sniper

salut je voudrais savoir ce qu'est qu'un sniper c'est une carabine monte d'un bonne lunette ou c'est une arme speciale??

Citation :

Tous les fusils de précision comportent une lunette de visée télescopique qui par son zoom permet de mieux voir sa cible (même s'il y a quelques rares exceptions comme le fusil type 99 en 7,7 mm japonais de 1939). Leurs caractéristiques sont très différentes selon le type considéré :

On distingue trois grandes catégories de fusils de précision, adaptés à différents usages :

le fusil d'assaut modifié, généralement par l'ajout d'une lunette, d'une détente modifiée, éventuellement d'une crosse plus ergonomique, d'un bipied et/ou d'un canon lourd voir flottant. Du fait de sa filiation avec le fusil d'assaut d'origine, il conserve son calibre et sa mécanique, et de ce fait tire en semi-automatique. Parmi les exemples on peut citer les dérivés du M16 (SPR Mk.12, SAM-R, SDM-R, etc.), le HK G-3SG/1, le SIG 550 Sniper, etc.
le fusil de précision de calibre moyen (généralement 7,62 mm), qui peut être :
dérivé d'un fusil d'assaut mais dans un calibre différent (Zastava M76 basé sur le mécanisme de l'AK-47, ou des dérivés des AR-15 et M16 comme le Knight's SR-25 qui a été adopté par les SEAL sous le nom de Mk.11 Mod 0)
dérivé d'un fusil militaire de gros calibre mais n'étant pas un fusil d'assaut (M21 et autres M14 modifiés, FR-F1 et FR-F2 dérivés du MAS 36, HK G-3SG/1, PSG-1 et MSG-90 dérivés du G-3), dont les caractéristiques sont alors proches de celui-ci
dérivé d'un fusil de chasse (M24 et M40 basés sur le Remington 700, FN SPR basé sur le Winchester 70, Ferfrans TSR n°1 basé sur le Savage 10)
être d'un modèle spécialement conçu pour cet usage (les fusils d'Accuracy International et de PGM, le Steyr SSG-69 ou encore le SVD dragunov, qui, contrairement aux idées reçues, n'est pas un dérivé de l'AK-47 Kalachnikov et n'a d'ailleurs pas le même mécanisme ni le même calibre).
le fusil de précision de gros calibre (12,7 mm et plus) qui est apparu plus récemment (premières utilisations au Viêt Nam). Il permet d'atteindre des distances extrêmes (plus de 2 000 m) et est surtout utilisé pour détruire du matériel adverse, ainsi que pour le contre-sniping. Il est également employé pour la neutralisation de terroristes ou de preneurs d'otages ;
Il faut remarquer que toutes les variations sont possibles entre ces différents types, en particulier avec la multiplicité récente des calibres qui comblent les trous entre les calibres principaux : .338 Lapua Magnum intermédiaire entre le 7,62 mm OTAN et le 12,7 mm OTAN, puis .408 Cheyenne Tactical intermédiaire entre le .338 Lapua Magnum et le 12,7 mm, etc.

source : wikipédia

a ok merci donc en gros si je prend un fusil longue porte et que je le monte d'un tres bonne lunette de tir sa en feras un snipe

un sniper,c'est un tireur....

pendant le conflit 39-45,les Américains avaient le 1903 en 30.06 avec une lunette Lyman,les Russes le Mosin Nagant 91/30 avec sa lunette PU,les Allemands le K98 avec la ZF 41,les Anglais un Enfield..et nous autres le Lebel avec sa lunette!


c'étaient des armes de "sniper"..ou plutôt tireur d'élite,embusqué...les meilleurs parmi les Russes étaient souvent des femmes..
maintenant,c'est du FRF2,de la Remington 700 en 308,du Dragunov en 7.62X54 R


le "sniper",c'est le gars planqué à 100-200-300 m qui va te percer une feuille de choux alors que tu est en train de te faire chauffer un café...ni vu ni connu!

il y a le cas des tireurs de précision des services GIPN-GIGN ou assimilés qui interviennent lors de prises d'otages,surveillances de points stratégiques,neutralisation de terroristes..

armenia a écrit:

a ok merci donc en gros si je prend un fusil longue porte et que je le monte d'un tres bonne lunette de tir sa en feras un snipe

C'est pour abattre un lion en étant certain de ne pas te faire repérer par la bestiole???
Alors tu prends une 12.7, cela te laisse suffisamment de marge en cas de pépin.

non ce n'est pas pour abatre un lion lol mais juste pour info

armenia a écrit:

non ce n'est pas pour abatre un lion lol mais juste pour info

ok
Je craignais le pire pour les lions, me voila rassuré

Une arme "sniper" n'existe pas.

Sniper est une qualification, l'équivalent du tireur de précision ou d'élite dans l'armée française.

Un sniper peut etre amené a utiliser tout sorte d'arme de précision.
Un sniper est un homme qui générallement se déplace en binome, est autonome et mène des action ciblées, toujours discrètement.

Les armes que l'on qualifie "sniper" ne sont que des armes de précision le plus souvent avec lunette.

Dans l'armée il est courrant de rencontrer des soldats avec des armes de précision qui ne sont pourtant pas du tout des snipers.

Aux USA tu as le sniper qui agis loin des autres unitées parfois, mais tu as aussi le tireur que l'on nomme "marksman" qui utilise des ar15 modifiées pour acroicre la précision et la portée de l'unité.
Mais le marksman n'agis pas en binome, il reste dans son unité.

Mack a écrit:

Sniper est une qualification, l'équivalent du tireur de précision ou d'élite dans l'armée française.

A noter que l'armée française fait la distinction entre TE (Tireur d'Élite) et TP (Tireur de Précision), la différence est réalisée au niveau des distances d'engagement des cibles et donc du calibre de l'arme qui leur ait affecté (7.62mm ou alors 12.7mm).

Pour ajouter, je dirais que le terme "sniper" ou "snipe" est surtout issu du monde du jeu vidéo (virtuel donc) et actuellement employé à tort et à travers par les médias (journalistes, Tv, etc) et les djeun's...

Par exempel, là où un jeune adepte de jeux vidéos FPS verra un "fusil de snipe", la plupart des tireurs amateurs d'armes verront un simple "fusil/carabine à verrou équipé d'une lunette de visée"...

Le terme de sniper existe mais en anglais.
Soit il désigne un soldat compétant dans le tir longue distance, soit un tireur ennemi isolé hors de portée des armes à visée ouverte.

C'est vrai que le terme veut rien dire. Sniper vient de snipe (bécasse) oiseau particulièrement vif et dur à chasser.

En meme temps le sniper ne tir qu'à longue distance. C'est pour cela que l'on ne peut le remplacer par le qualificatif de tireur de précision qui peut etre à l'arme de poing aussi.

Les 1ers snipers existaient depuis la guerre d'indépendance américaine (les minutemen) mais l'usage c'est développé avec la WWI et surtout ensuite de manière exponentielle.

Maintenant aucune armée ne pourrait s'en passer, mais ne rever pas, pour etre sniper il faut toutes les qualités du monde :
- resistance physique et psy, patience, calme, sang froid. Ce n'est pas à la portée du 1er gland.
Ce n'est en aucun cas comparable à faire du tir longue distance, l'arme n'est que l'outil du sniper.

Si vous regardez les vraies arme de sniper elles n'ont rien à voir avec des carabines de chasse.
Prennez un m24 reglementaire, donné pour 0.5moa, rien a voir avec un rem700 (si un zéro de plus devant le prix)
Prenez un mk12, il n'y a que le look qui fait penser a un m16a4, mais vraiment que le look.

Mack a écrit:

... Prennez un m24 reglementaire, donné pour 0.5moa, rien a voir avec un rem700 (si un zéro de plus devant le prix) ...

Tout à fait, d'ailleurs, sur le catalogue ESP n°8 il y a le tarif pour un montage d'un Remington 700 au standard M24 SWS, en calibre au choix (7mm-08, .308 Winchester, .308 ESP MkI ou II, etc) et le tarif de base est de 3 550€ (tarif 1999).
Et si on le prend "toutes options" (valise Pelican, Lunette Leupold Mark 4 M3, bipied, embases, colliers, visée métallique RPA...) on a un tarif à 7 400€...

Pour ce qui est du terme "sniper", ce qui m'a fait dire qu'il était utilisé à toutes les sauces, c'est l'affaire du "sniper de Washington", alors que les tirs sur les passants étaient tous effectués à moins de 100 yards (91 mètres donc). A cette distance, c'est pas du tir de sniping, mais du bout portant pour une arme d'épaule...
D'ailleurs, sur pas mal de forum US à l'époque, les tireurs américains protestaient contre cette usurpation du terme par les journalistes, destinée à faire peur et jouer sur le "sensationnalisme"...

Tout a fait. A 100y c'est du "sniping" police.
Rien a voir. Il y a du talent, mais pas autant qu'un soldat en territoire ennemi. L'équipement est souvent plus light, parfois les armes ne sont même pas préparées (normal distance plus courte).

AL 44MAG a écrit:

le "sniper",c'est le gars planqué à 100-200-300 m qui va te percer une feuille de choux alors que tu est en train de te faire chauffer un café...ni vu ni connu!

Ben en Suisse le 300 mètres c'est la distance réglementaire pour le FASS 90 qu'on trouve dans tous les stands militaires!

On parlera d'un "sniper" ou tireur d'élite sur des distances de 600 mètres, 1000 mètres voir plus...

En France (a vérifier, c'est loin) tireur de précision c'est 0 à 300m et tireur d'élite au dela.

Ce n'est pas parce que l'on peut atteindre une cible à 300m que l'on est un sniper.
Sans m'avancer atteindre une cible à 300 n'importe quel bleu peut le faire.

baron a écrit:

AL 44MAG a écrit:

le "sniper",c'est le gars planqué à 100-200-300 m qui va te percer une feuille de choux alors que tu est en train de te faire chauffer un café...ni vu ni connu!

Ben en Suisse le 300 mètres c'est la distance réglementaire pour le FASS 90 qu'on trouve dans tous les stands militaires!

On parlera d'un "sniper" ou tireur d'élite sur des distances de 600 mètres, 1000 mètres voir plus...

j'ai failli...mais ça devient moins imaginable...

Mack a écrit:

Sans m'avancer atteindre une cible à 300 n'importe quel bleu peut le faire.

N'importe quel bleu? Tu devrais voir certains militaires qui font leurs tirs obligatoires... Pour des soldats ayant eu une formation et de l'expérience ça fait peur...

baron a écrit:

Mack a écrit:

Sans m'avancer atteindre une cible à 300 n'importe quel bleu peut le faire.

N'importe quel bleu? Tu devrais voir certains militaires qui font leurs tirs obligatoires... Pour des soldats ayant eu une formation et de l'expérience ça fait peur...

Mack parlait certainement de GRANDES cibles

Oui je parlais de la c200. Celle qui fait 1x1m.
Grosso modo la surface d'un ennemi très gras

Rester dans le 5x5cm c'est autre chose (avec l'arme de service).

Même la C200 parait petite pour certains... Et encore quand ils ne tirent pas sur la cible du voisin!

Mack a écrit:

Oui je parlais de la c200. Celle qui fait 1x1m.
Grosso modo la surface d'un ennemi très gras ...

Tout à fait. N'importe quel type pas trisomique, peut toucher une cible de la taille d'un homme debout (en gros 180x60 cm) jusqu'à 300 mètres avec un fusil moderne. Celà n'a rien d'exceptionnel...

Par contre, toucher la même cible, à une distance de 700 ou 800 mètres, avec la première balle tirée, par vent fort, un ciel couvert, voir de la pluie, là c'est tout un Art, qui demande un long apprentissage.

puisqu'on est dans le sujet , "juste pour infos" jusqua kelle distance peut on resonablement atteindre une cible , pour un tir de 7.62 ou 12.7 ou autre ?

Avec une 7,62, on peut raisonnablement toucher un soldat à 600 mètres. Quand on est très bon, on peut pousser à un peu plus de 800 mètres, presque le kilomètre.
Avec la 12,7, le problème n'est plus vraiment la portée du projectile mais la puissance de l'OPTIQUE ! Mais un véhicule léger peut se faire allumer et endommager voire détruire à 2 km sans trop de souci !
Après, les "records" de kill à longue distance sur bipède atteignent les 2400 mètres (par un TE canadien sur un Taliban) mais là, ça nécessite une sacrée lunette en terme de grossissement, un bon spotter et pas mal de clics/dots disponibles pour compenser la chute de la balle (100 m il me semble à cette distance).

sgt_hartman a écrit:

puisqu'on est dans le sujet , "juste pour infos" jusqua kelle distance peut on resonablement atteindre une cible , pour un tir de 7.62 ou 12.7 ou autre ?

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