Cal. 12 pour entrainement

un bout de patate, decoupe au bon diametre...ca marche aussi

Sinon, un peu d'eau, dans une bourre plastique....le tout au congel, ca marche aussi (et c'est mortel)

Molon Labe a écrit:

un bout de patate, decoupe au bon diametre...ca marche aussi

Sinon, un peu d'eau, dans une bourre plastique....le tout au congel, ca marche aussi (et c'est mortel)

sacré pistolet à eau

Molon Labe a écrit:

un bout de patate, decoupe au bon diametre...ca marche aussi

Sinon, un peu d'eau, dans une bourre plastique....le tout au congel, ca marche aussi (et c'est mortel)

Manuel du parfait tueur de l'hombre

Comment tuer quelqu'un sans qu'on retrouve la balle

Le but n'est pas de former des assassins, bien au contraire.
Je vais en rester à la bille de paintball, voir au bout de patate...
Merci.

Je répète mes questions :
- puisque vous utiliseriez déjà des simunition qui semblent satisfaire pourquoi ne pas continuer avec pour le calibre 12 ?
- comment invoquer la LD pour justifier l'usage de l'arme si la situation permettrait de s'affranchir du tir sur des personnes ???

Lyman a écrit:

Molon Labe a écrit:

un bout de patate, decoupe au bon diametre...ca marche aussi

Sinon, un peu d'eau, dans une bourre plastique....le tout au congel, ca marche aussi (et c'est mortel)

Manuel du parfait tueur de l'hombre

Comment tuer quelqu'un sans qu'on retrouve la balle

Pourtant on retrouve la bourre plastique, donc pas grand intérêt.

Réponse 1:
SIMUNITION est une marque déposée et ils ne fabiquent pas munitions marquantes en calibre 12.

Réponse 2:
La légitime défense ne s'applique pas uniquement aux personnes. Un véhicule est une arme par destination si elle est utilisée pour t'écraser. Là t'es d'accord? non?
Deplus, le fusil à pompe ne sert pas à tirer sur un conducteur. Juste a intercepter le véhicule qu'il conduit. Si le conducteur est touché, il s'agira dans la plupart des cas d'une faute involontaire. Toutefois, si la situation le nécessite, la légitime défense tiendra devant le tribunal. Mais là ca devient complexe et chaque cas peut faire l'objet d'un très long discours.

J'ajoute aussi que certaines forces de police on d'autres droit d'usage des armes que la LD.

Mais ma question n'était pas là.

dolf a écrit:

Réponse 1:
SIMUNITION est une marque déposée et ils ne fabiquent pas munitions marquantes en calibre 12.

Simunition® propose des munitions marquantes en cal 12.

Citation :

Réponse 2:
La légitime défense ne s'applique pas uniquement aux personnes. Un véhicule est une arme par destination si elle est utilisée pour t'écraser. Là t'es d'accord? non?

La légitime défense ne s'applique pas uniquement aux personnes... pas de poursuites pour dégradations volontaires sur le véhicule si son conducteur essaye de t'écraser... soyons sérieux.

Si les conditions de la LD sont réunies à savoir une menace ou une atteinte imminente ou actuelle, sans autre recours possible y compris l'esquive, le conducteur du véhicule est la menace.
Si un type t'arrive dessus pour t'ouvrir le crâne avec un tuyau de plomb ( arme par destination aussi ) tu ne vas pas tirer sur le tuyau de plomb.... à moins que tu ne penses que que ton projectile va arrêter les mauvaises intentions du tuyau et sa course vers ta tête.... c'est aussi illusoire que de vouloir immobiliser une voiture avec un 12.
Enfin si, elle s'arrêtera, peut-être, sur panne, bien plus loin.... dans des conditions pas compatibles avec l'impératif de mettre un terme à la menace ou à l'atteinte imminente ou actuelle.

Faut choisisir : Soit tu esquintes un véhicule au cal 12 et la LD ne pourra pas être retenue ( ou alors elle sera retenue mais ça n'aura pas empêché la bagnole de passer sur le corps de ceux qu'il fallait protéger ), soit tu es d'office en situation de LD et tu tires sur le conducteur pour faire cesser la menace ou l'atteinte qu'il représente avec son arme par destination.

Citation :

Deplus, le fusil à pompe ne sert pas à tirer sur un conducteur. Juste a intercepter le véhicule qu'il conduit.

Des coups de 12 n'arrêteront jamais une automobile dans des temps suffisament courts pour être invoqués dans un cadre LD. C'est à Hollywood que les voitures décollent et se retournent après un tir de FAP.

Citation :

Si le conducteur est touché, il s'agira dans la plupart des cas d'une faute involontaire.

Si tu es dans le cadre LD le conducteur est la menace et la volonté de l'atteinte, le véhicule n'est que le moyen.
La riposte s'applique sur le conducteur et ce n'est pas une faute.

Tu entends quoi par une faute involontaire ? La faute volontaire ce serait d'invoquer la LD pour couvrir le choix délibéré de ne tirer que le véhicule, c'est la voie royale pour les em***des.

Il n'y aura pas besoin d'un ténor du barreau pour mettre en doute la nécessité immédiate et l'ultime recours du tir s'il y a le luxe du choix, si le conducteur n'est pas la menace identifiée par celui qui riposte et qui choisit donc le feu sur un véhicule, si tu as le temps d'attendre que des coups de 12 arrêtent un véhicule...
C'est un coup à se voir coller sur le dos un peu tout depuis les violences volontaires, la mise en danger d'autrui, jusqu'à la tentative d'homicide ou l'homicide involontaire et dans ces deux cas bounjour les assises, que tu voulais justement éviter...

Citation :

Toutefois, si la situation le nécessite, la légitime défense tiendra devant le tribunal. Mais là ca devient complexe et chaque cas peut faire l'objet d'un très long discours

Pas de blabla.
Si la situation permet un autre recours, si elle ne nécessite pas impérieusement de faire cesser la menace ou l'atteinte au plus vite = pas de LD.
Si LD = faire cesser la menace ou l'atteinte. Point.

Ce discours est stéril.
Personne ne peut dire à personne quand il est ou pas en état de légitime défense (du moins jusqu'à ce que l'acte soit commis).
Tout le monde doit connaitre l'article qui en traite. Seul celui qui commet l'acte en est responsable. C'est la situation qui commande.

Encore une fois, le sujet n'est pas là mais aux cartouches de 12 marquantes. D'ailleurs je n'ai pas trouvé le site où ces SIMUNITIONS cal.12 sont vendus.

Tu trouveras les Simunitions marquantes en calibre 12 sur le site Simunition mais il ne te les vendront pas comme ça je pense
Si tu es instructeur d'une unité qui en utilise, tu as bien dû ouvrir au moins une fois un carton de munitions ou des conversions. Il y a à l'intérieur, sur le dessus, un dépliant qui expose la gamme FX. T'as p'têt pas vu qu'ils y parlent des réducteurs pour calibre 12....

dolf a écrit:

Personne ne peut dire à personne quand il est ou pas en état de légitime défense (du moins jusqu'à ce que l'acte soit commis).

Pourtant il parait que ça ferait partie du boulot d'un instructeur

Il y a un moyen pour permettre à " tout le monde " de connaître les conditions de la LD, devine comment ?

dolf a écrit:

Tout le monde doit connaitre l'article qui en traite

Tuco a écrit:

un dépliant qui expose la gamme FX. T'as p'têt pas vu qu'ils y parlent des réducteurs pour calibre 12....

Yup

Simunition a écrit:

SHOTGUNS (PUMP-ACTION)
Universal 12 Gauge kit 2/3/4’’, 3’’
(works with .38 cal. FX® Marking Cartridges)

Universal 12 Gauge kit 2-3/4'', 3'' (pump-action)
No. produit Simunition® 5302910

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Je crois que Dolf est un Trollf...

Darius a écrit:

Je crois que Dolf est un Trollf...

A-Dolf