Achat d'un 12 pour tir à balle

Bonsoir tous le monde,

En attendant la future modification de la loi française et donc de voir de quelel façon on va être mangé pour les 1ere et 4eme catégories, j'ai décidé d'agrandir ma collection avec un calibre 12 un "classique" mais je n'ai par contre aucune connaissance dans ces armes plus typé chasse par chez nous

Je compte faire du tir sur cible avec, donc tir à balle (slug si j'ai bien compris le nom) mais je ne veux pas dépenser une fortune au cas ou la loi serait en la faveur des tireurs sait on jamais (projet d'achat d'un 9mm et d'un 32acp pour tenir compagnie à mon colt)
J'ai donc appelé mon armurier qui me propose en neuf le baikal ij 18 mono coup ou un superposé d'occasion qui doit lui rester je dois y passer en fin de semaine.

Donc pas mal de questions me tarabuste :

-L'histoire du chocke pour le tir à balle ca fait quoi ? il y a des risques dans leurs utilisations avec des balles abimer le canon, surpression ...
-Sur un fusil de chasse d'occase qu'est ce qu'il faut regarder en priorité ?
-y at'il possibilité de recharger des cartouches de 12 soit même ? Est ce simple par rapport au rechargement "normal" actuellement je recharge du 30-284 winchester, du 243win et bientôt du 38/357mag
-Quelle précision puis je espérer à 25 et 50m ?
-Pour le recul a quoi dois je m'attendre je suis pas apprenti coiffeur mais je n'aime pas non plus un calibre arrache gueule par rapport à du 8*64 ca tape plus ou moins ?

Merci d'avance pour les infos sur ce sujet que je ne maitrise pas du tout mais que j'espère vite aborder

Si tu as la possibilité, le Baikal MP 153 est un bon compromis je trouve. Perso j'ai un canon long mais il en existe des courts. En plus, il est livré avec plusieurs chokes, dont une pour le tir à balle.
Pour ce qui est du recul, si tu cales bien le fusil, y'a aucun soucis. La précision à 25m est excellente (à 50 aussi mais j'ai essayé avec un point rouge).

Viking a écrit:

Si tu as la possibilité, le Baikal MP 153 est un bon compromis je trouve. Perso j'ai un canon long mais il en existe des courts. En plus, il est livré avec plusieurs chokes, dont une pour le tir à balle.
Pour ce qui est du recul, si tu cales bien le fusil, y'a aucun soucis. La précision à 25m est excellente (à 50 aussi mais j'ai essayé avec un point rouge).

je pense que ce qu'il souhaite c'est une arme a un coup par canon, juxta/superposé ou monocoup, car elles ne sont pas soumises a decla... si la kommandantur se mettait a devenir "hoplocide"

Les chokes, ça sert à concentrer la gerbe de grenaille. Un canon lisse est un vrai arrosoir sans ça, autant prendre un tromblon! Donc pour la chasse et le ball trap, on utilise toujours des chokes différents selon la distance (plus ouvert pour tirer près, plus fermé pour tirer loin, en gros). On peut tirer des slugs sans problème avec un choke ouvert: cylinder ou improved cylinder. D'après mes recherches sur le sujet, il semble que le plus précis pour tirer des slugs soit le improved cylinder (ou 1/4). J'ai déjà esssayé, ça marche très bien. Mais ne jamais tirer de slugs avec un choke plus fermé.

merci pour ces réponses

En effet je préfère prendre un fusil à un coup par chambre car comme dit si bien marcaurel "si la kommandantur se mettait a devenir "hoplocide"" je pourrais dire au revoir à ma collection

je vais demander à mon armurier pour les chokes si ils sont ouvert ou 1/4 sur le baikal et sur le fusil d'occasion qu'il veut me vendre

ced23 a écrit:

merci pour ces réponses

En effet je préfère prendre un fusil à un coup par chambre car comme dit si bien marcaurel "si la kommandantur se mettait a devenir "hoplocide"" je pourrais dire au revoir à ma collection

je vais demander à mon armurier pour les chokes si ils sont ouvert ou 1/4 sur le baikal et sur le fusil d'occasion qu'il veut me vendre

Si le juxtaposé n'a pas de chokes interchangeables, tu peux tout de suite renoncer: ça risque d'être un full-1/2 ou un 3/4-1/4. Dans le meilleur des cas, tu pourrais tirer des slugs dans un seul canon.

Concernant les chokes je crois que tu as eu ta réponse.

Au sujet du chargement, tu peux effectivement recharger les cartouches de 12. Les anciens mettent du gros sel pour les nuisibles !
Concernant le recul sa surprend un peu la première, mais on s'y fait très vite et ensuite tu te surprendra même à tirer à une main

merci pour les réponses et les schémas ca parle tout de suite plus vite

Sinon pour le rechargement je vais peut être passer pour une grosse quiche mais c'est quoi comme poudre dans ce calibre la de la poudre noire, de la poudre récente style tubal ou de la poudre spécifique ?

Je pense que quand je vais le chercher avant de l'utiliser je vais demander aux chasseurs du stand de m'expliquer et de me montrer un peu ca cela fera office de formation surtout avec le sanglier courant

Qu'es ce que vous tirez avec le maverick 88 ? A part des slugs ? J'ai acheté des Rottweil "exact" qui sont sensées être très précises. Quelqu'un les a essayées ?

ced23 a écrit:

merci pour les réponses et les schémas ca parle tout de suite plus vite

Sinon pour le rechargement je vais peut être passer pour une grosse quiche mais c'est quoi comme poudre dans ce calibre la de la poudre noire, de la poudre récente style tubal ou de la poudre spécifique ?

Je pense que quand je vais le chercher avant de l'utiliser je vais demander aux chasseurs du stand de m'expliquer et de me montrer un peu ca cela fera office de formation surtout avec le sanglier courant

Dans les poudres VECTAN, je ne sais plus quelle poudre c'est mais c'est une poudre en paillettes vertes...

Quelqu'un recharge dans ce calibre sur le forum ? Ca doit être rare non ?

La marque LEE fait une sorte de presse tout-en un qui a l'air pas mal fichue. On la trouve sur le site Tecmagex, c'est la LEE Load-all II. On va dire que c'est la seule dans sa catégorie qui a le mérite d'exister. Parce que sinon, il faut dégoter des vieux outils de rechargement séparés ou investir dans du matériel DILLON...

La LEE Load-All II

Grands-Pas a écrit:

...La LEE Load-All II

Et elle recharge aussi les bouteilles de Sprite..?

lo38 a écrit:

Grands-Pas a écrit:

...La LEE Load-All II

Et elle recharge aussi les bouteilles de Sprite..?

Non, pour ça tu mets ton bout dans le goulot, tu pisses et tu mets un cachet effervescent genre Alka Seltzer dans la bouteille avant de fermer...
D'autres questions ???

Grands-Pas a écrit:

lo38 a écrit:

Grands-Pas a écrit:

...La LEE Load-All II

Et elle recharge aussi les bouteilles de Sprite..?

Non, pour ça tu mets ton bout dans le goulot, tu pisses et tu mets un cachet effervescent genre Alka Seltzer dans la bouteille avant de fermer...
D'autres questions ???

oh mon dieu, j'imagine pas comment tu fais pour les profiteroles

Marcaurel a écrit:

Grands-Pas a écrit:

lo38 a écrit:

Grands-Pas a écrit:

...La LEE Load-All II

Et elle recharge aussi les bouteilles de Sprite..?

Non, pour ça tu mets ton bout dans le goulot, tu pisses et tu mets un cachet effervescent genre Alka Seltzer dans la bouteille avant de fermer...
D'autres questions ???

oh mon dieu, j'imagine pas comment tu fais pour les profiteroles

Je pourrais te parler du nappage mais je pense que tu as déjà deviné...

Grands-Pas a écrit:

Marcaurel a écrit:

Grands-Pas a écrit:

lo38 a écrit:

Grands-Pas a écrit:

...La LEE Load-All II

Et elle recharge aussi les bouteilles de Sprite..?

Non, pour ça tu mets ton bout dans le goulot, tu pisses et tu mets un cachet effervescent genre Alka Seltzer dans la bouteille avant de fermer...
D'autres questions ???

oh mon dieu, j'imagine pas comment tu fais pour les profiteroles

Je pourrais te parler du nappage mais je pense que tu as déjà deviné...

Oh my God ! Moderateur !!!

Grands-Pas a écrit:

ced23 a écrit:

merci pour les réponses et les schémas ca parle tout de suite plus vite

Sinon pour le rechargement je vais peut être passer pour une grosse quiche mais c'est quoi comme poudre dans ce calibre la de la poudre noire, de la poudre récente style tubal ou de la poudre spécifique ?

Je pense que quand je vais le chercher avant de l'utiliser je vais demander aux chasseurs du stand de m'expliquer et de me montrer un peu ca cela fera office de formation surtout avec le sanglier courant

Dans les poudres VECTAN, je ne sais plus quelle poudre c'est mais c'est une poudre en paillettes vertes...

Oui, il me semble que c'est l'A1

Calvin a écrit:

Oui, il me semble que c'est l'A1

Exact! Vectan A1 qui est la vivacité "intermédiaire" pour les cartouches de chasse. En plus rapide on l'AS, et en plus lent on a l'A0. Poudres qui fonctionnent également très bien dans beaucoup de calibres d'armes de poing (7.65mm, .38 Spl, 9mm, etc).
Pour une cartouche avec bourre à jupe plastique, une balle ronde de .690" je mets 24 grains (1.55 grammes) de poudre A1, sertissage en étoile 6 plis, et c'est tout. La poudre noire fonctionne également très bien en canon lisse: avec les même composants, je charge à 60 grains (3.90 grammes) de PNF2: nuage de fumée et plaisir garantie, comme au XIXème siècle.
Parfait pour le tir dans un coach-gun (et un canon lisse, c'est très facile à nettoyer, même après le tir en poudre noire)!

Et voila je reviens de mon armurier avec un petit nouveau

Il s'agit d'un superposé laurona, les canons sont chromés, pas de jeu dans la mécanique je vais tester ca dimanche au stand avec différentes slugs

Je posterais une photo demain mais il me plait bien et monte super bien en visée je vais peut être me faire quelques ball trap sait on jamais

C'est un 12/70 ou un 12/76 ?

c'est un 12/70