Problème SIG P226 X5 Super Match 9 Para

Bonsoir à tous,

Voilà, j'ai fait l'acquisition d'un Sig Sauer P226 X5 Super Match en 9 Para neuf, il y a quelques mois.

J'ai tiré 450 cartouches sans aucun problème et voilà que ce matin, après une quinzaine de cartouches (Geco).

Culasse ouverte, j'insert le chargeur avec 5 cartouches, j'appuie sur l'arrêtoir pour refermer la culasse et là, le chien n'est pas resté en arrière. Ca le fait pas à chaque fois.

Si quelqu'un peu m'aider ou à une idée.

Merci beaucoup.

Salut,

Ça ne va pas directement répondre à ta question, mais... on ne presse pas sur l'arrêtoir pour refermer la culasse, on tire la culasse en arrière et on la relâche....
C'est pourtant pas compliqué de respecter la mécanique et de faire juste avec tous ses PA...

Sinon, vu l'usine à gaz, tu n'aurais tripatouillé les réglages de la détente par hasard?

Amitiés,
À+,
le Jef-c'est-pourtant-pas-compliqué-d'acheter-un-P210....

Salut,

@Jef.ch: Je risque de nous faire dévier de la question de base, mais ton point m'interpelle et m'intéresse: se servir de l'arrêtoir pour refermer la culasse de son PA serait "mécaniquement violent"?
Je ne suis de loin pas un spécialiste de la mécanique, du coup ça m'intéresserait que tu développes un peu ce point.

Bon dimanche à tous

Swiss Sergeant a écrit:

Salut,

@Jef.ch: Je risque de nous faire dévier de la question de base, mais ton point m'interpelle et m'intéresse: se servir de l'arrêtoir pour refermer la culasse de son PA serait "mécaniquement violent"?
Je ne suis de loin pas un spécialiste de la mécanique, du coup ça m'intéresserait que tu développes un peu ce point.

Bon dimanche à tous

Salut,

Je pense que l'admin nous pardonnera de prendre la tangente, surtout que ce point peut justement avoir un rapport avec la question.

La première raison pour laquelle on charge un PA (pistolet semi-automatique) en tirant la culasse en arrière et en la relâchant est pratique: ça fonctionne avec tous les PA, indépendamment du nombre de "bitoniaux" sur le côté gauche, arrêtoir, decocking ou "sécurité". Pas besoin de se poser de question existentielles, tu prends n'importe quel flingue en main, tirer/relâcher fonctionne toujours. Si tu fais du tir de combat, c'est essentiel.

Il y a bien une seconde raison technique. La partie (arrière en principe) de l'arrêtoir qui bloque la culasse ouverte présente un angle vif. Lorsque que l'on charge l'arme en pressant sur le bouton, cet angle va s'user. Plus ou moins selon la qualité du métal, des traitements de surface etc. Anecdotique ? J'ai l'exemple d'un club de ma région qui avait acheté quelques Hämmerli "Trailside" (le X-Esse américain...) pour former les jeunes et les nouveaux.
À la fin de la première saison, les culasses ne restaient plus ouvertes et ils ont dû changer tous les arrêtoirs. Et enfin apprendre à leurs élèves pistoliers qu'on ne touche pas à ce foutu bouton...

Alors voilà. On a un débutant qui fait des erreurs de débutant (jusque là c'est logique...) avec une "formule 1" (peut-être moins judicieux pour un apprentissage, mais tout-le-monde a le droit de se faire plaisir avec l'achat de ses rêves...), sensible à l'entretien et aux réglages. Je me dis que la cause de ses problèmes peut être liée à la sensibilité de ces réglages (détente notamment), voire à d'autres soucis typiques des débutants (doigt qui traîne, prise en main trop molle, entretien trop "poussé", etc).
Faute d'avoir l'arme en main et de pouvoir éventuellement faire un diagnostic, je me contentais de relever ce premier point technique, puisque personnellement je considère cette utilisation de l'arrêtoir comme une erreur. Et je ne suis pas le seul...

Amitiés,
À+,
le Jef-voili-voiloù....

Top, merci pour cette explication! C'est effectivement une bonne habitude à prendre.

Bonsoir et merci pour vos réponses.

Je ne suis pas débutant, ancien militaire et tireur depuis mes 16 ans.

J'avais un P226 X6 je n'ai jamais eu de problème.

Je fais un nettoyable simple et régulier et je n'ai jamais toucher au réglage de la détente.

Pour l'histoire de l'arrêtoir, j'ai toujours fais comme ça car une fois le tir terminé j'enlève le chargeur, je laisse la culasse en arrière et je pose l'arme sur la table en direction des cibles.

Mais j'essaierai votre technique.

Ca me la fais même après un coup tiré pour la deuxième cartouche le chien était revenu.

Merci pour les conseils

Ah oui le doigt sur la détente? NON.

Il est collé à la carcasse.



Sur le manuel Sig, les deux méthodes sont écrites.

J'ai essayé en armant avec la culasse sans toucher à l'arrêtoir et c'est le même problème!!!

Demain, je le ramène chez l'armurier.

Salut,

Question bête mais est ce qu'il est bien nettoyé ?

jipé38 a écrit:

Salut,

Question bête mais est ce qu'il est bien nettoyé ?

Je pense que oui. Mes cures dents finissent blanc ainsi que les patchs et bouts de chiffon.

Puis lubrification pour finir.

J'ai eu un Sig Sauer P226 X6 Black & White en 9 mm que j'ai gardé pendant 4 ans. Je tirais de la manufacturée et celle que je rechargeais... Jamais jamais un seul problème.

J'ai eu aussi divers carabines en 22LR, Valmet, Anschutz et CZ. Pareil jamais jamais un seul problème.

Je l'ai renvoyé chez l'armurier, je verrai bien...

Merci à vous

33cedric a écrit:

jipé38 a écrit:

Salut,

Question bête mais est ce qu'il est bien nettoyé ?

Je pense que oui. Mes cures dents finissent blanc ainsi que les patchs et bouts de chiffon.

Puis lubrification pour finir.

J'ai eu un Sig Sauer P226 X6 Black & White en 9 mm que j'ai gardé pendant 4 ans. Je tirais de la manufacturée et celle que je rechargeais... Jamais jamais un seul problème.

J'ai eu aussi divers carabines en 22LR, Valmet, Anschutz et CZ. Pareil jamais jamais un seul problème.

Je l'ai renvoyé chez l'armurier, je verrai bien...

Merci à vous

Question as-tu essayer avec différents chargeurs?

Non mais même en armant le chien à la main il tient pas toujours.

L'armurier m'a dit de toucher à la pression de détente mais rien ne change.

Hello

C'est franchement chelou cette histoire. En ce qui me concerne, j'exigerais une maintenance sous garantie par le fabriquant. J'irais même jusqu'à dire que je le ferais immédiatement pour éviter que ce genre de dysfonctionnement se termine par une décharge accidentelle.

Qu'il vaille mieux armer un pistolet en tirant la culasse en arrière (et en poussant la carcasse en avant) est une chose. Que d'activer l'arrêtoir de culasse aboutisse à ce comportement en est une toute autre.

Si ton armurier renâcle à rendre ce service, cela vaut la peine de contacter l'importateur en direct. Sans même parler de l'argent (ce genre de petite bête n'est pas exactement bon marché) Il y a trop d'enjeux dans ce genre de problème pour ne pas pendre toutes les mesures qui s'imposent dans les meilleurs délais.

marieno a écrit:

Hello

C'est franchement chelou cette histoire. En ce qui me concerne, j'exigerais une maintenance sous garantie par le fabriquant. J'irais même jusqu'à dire que je le ferais immédiatement pour éviter que ce genre de dysfonctionnement se termine par une décharge accidentelle.

Qu'il vaille mieux armer un pistolet en tirant la culasse en arrière (et en poussant la carcasse en avant) est une chose. Que d'activer l'arrêtoir de culasse aboutisse à ce comportement en est une toute autre.

Si ton armurier renâcle à rendre ce service, cela vaut la peine de contacter l'importateur en direct. Sans même parler de l'argent (ce genre de petite bête n'est pas exactement bon marché) Il y a trop d'enjeux dans ce genre de problème pour ne pas pendre toutes les mesures qui s'imposent dans les meilleurs délais.

Bonjour Marieno,

Oui, il est reparti chez l'armurier à Paris. Demain j'appelle pour avoir des nouvelles. Il est sous garanti. Avec mon ancien X6 jamais de soucis.

Là, j'avoue qu'après 450 cartouches, ça la fou mal.

Je l'ai payé 3000 euros donc

Demain je vous tiens au courant.....

33cedric a écrit:

marieno a écrit:

Hello

C'est franchement chelou cette histoire. En ce qui me concerne, j'exigerais une maintenance sous garantie par le fabriquant. J'irais même jusqu'à dire que je le ferais immédiatement pour éviter que ce genre de dysfonctionnement se termine par une décharge accidentelle.

Qu'il vaille mieux armer un pistolet en tirant la culasse en arrière (et en poussant la carcasse en avant) est une chose. Que d'activer l'arrêtoir de culasse aboutisse à ce comportement en est une toute autre.

Si ton armurier renâcle à rendre ce service, cela vaut la peine de contacter l'importateur en direct. Sans même parler de l'argent (ce genre de petite bête n'est pas exactement bon marché) Il y a trop d'enjeux dans ce genre de problème pour ne pas pendre toutes les mesures qui s'imposent dans les meilleurs délais.

Bonjour Marieno,

Oui, il est reparti chez l'armurier à Paris. Demain j'appelle pour avoir des nouvelles. Il est sous garanti. Avec mon ancien X6 jamais de soucis.

Là, j'avoue qu'après 450 cartouches, ça la fou mal.

Je l'ai payé 3000 euros donc

Demain je vous tiens au courant.....

Hello

Tu as bien fait!

C'est clair que 3000 euros, c'est un très gros achat et tu es en droit d'attendre un contrôle de qualité impeccable pour ce prix!

J'espère que la réparation sera rapide, quitte à ce quelle se résume à un échange standard pour un autre modèle sans le moindre défaut.

C'est du Sig c'est costaud normalement. Les 400 premières cartouches nickel et c'est le drame.

S'il y a une pièce à charger, je suis pas prêt de le revoir.

Je verrai demain matin

33cedric a écrit:

C'est du Sig c'est costaud normalement. Les 400 premières cartouches nickel et c'est le drame.

S'il y a une pièce à charger, je suis pas prêt de le revoir.

Je verrai demain matin

Courage!

marieno a écrit:

33cedric a écrit:

C'est du Sig c'est costaud normalement. Les 400 premières cartouches nickel et c'est le drame.

S'il y a une pièce à charger, je suis pas prêt de le revoir.

Je verrai demain matin

Courage!

Merci beaucoup. Bonne soirée

33cedric a écrit:

marieno a écrit:

33cedric a écrit:

C'est du Sig c'est costaud normalement. Les 400 premières cartouches nickel et c'est le drame.

S'il y a une pièce à charger, je suis pas prêt de le revoir.

Je verrai demain matin

Courage!

Merci beaucoup. Bonne soirée

A toi aussi!

Tu as bien fait, un ami tireur avait un X-Five 1ère version dont le chien avait carrément cassé! Donc une paille dans le métal ou un probleme à la fabrication tout est possible et les grands fabricants ne sont pas à l'abri de ce genre de problème. Clairement à moins d'un miracle il faudra que tu sois patient, Sig allemagne ont fermé et le SAV en suisse est déplorable... Courage!!

Moi j'espère pour toi qu'ils vont te la changer quand même

Retour de l'armurier qui était en vacances. Apparemment l'arrête d'une pièce qui à casser. Je devrais le récupérer début septembre.

C'est pris en garanti mais je suis quand même dégoutté.

Voilà voilà

33cedric a écrit:

Retour de l'armurier qui était en vacances. Apparemment l'arrête d'une pièce qui à casser. Je devrais le récupérer début septembre.

C'est pris en garanti mais je suis quand même dégoutté.

Voilà voilà

Etre dégoûté de quoi ? Qu'une pièce ait cassé ? C'est malheureux, mais c'est une des quatre certitudes de la vie :

- Tu paies des impôts
- Les machines cassent
- Les êtres humains font des erreurs
- Et à la fin, tu meurs

La meilleure des armes peut avoir une pièce qui casse. L'automne passé, j'étais en approche en montagne avec deux potes. L'un avait une carabine Blaser R8 équipée d'une lunette Swarowsky : le haut du panier en ce qui concerne la fiabilité et la précision !!! Au moment de tirer, rien ... le percuteur avait cassé. Il a tranquillement annoncé le dérangement. Le deuxième pote était aussi en position de tir, il a prélevé le chamois d'un coup direct au coeur, propre et net.

Alors oui, quand la pièce d'une carabine à 10K ou d'un pistolet à 3K casse, ça fait ch... parce que tu te dis que tu as mis le prix mais lutter contre les certitudes de la vie est aussi vain qu'essayer de pisser contre le vent et espérer ne pas mouiller son pantalon.

Alors tu t'adaptes : un trio de chasseurs en montagne part avec deux carabines, un agent des groupes d'intervention part avec une arme de poing et une arme d'épaule, un tireur sportif se rend au stand avec au moins deux armes dans son sac, etc etc.

Belle journée à tous.

Jef.ch a écrit:

Salut,

Ça ne va pas directement répondre à ta question, mais... on ne presse pas sur l'arrêtoir pour refermer la culasse, on tire la culasse en arrière et on la relâche....  
C'est pourtant pas compliqué de respecter la mécanique et de faire juste avec tous ses PA...

Sinon, vu l'usine à gaz, tu n'aurais tripatouillé les réglages de la détente par hasard?

Amitiés,
À+,
le Jef-c'est-pourtant-pas-compliqué-d'acheter-un-P210....  

Je vais dans le sens de Jef à 100 %. Quand j'ai été instruit au pistolet, on nous a appris, lors du changement de magasin rapide (la culasse étant à ce moment ouverte), à refermer la culasse en l'agrippant, en la tirant en arrière et en la relâchant, plutôt que par l'action de l'arrêtoir de culasse.

L’inertie est plus grande (moins de risques de mal chambrer la cartouche), les contraintes sur la mécanique sont moindres à la longue et la manipulation est plus aisée avec des gants.

Belle journée.