FASS 57/03

Bijour,

Je recherche des retour d'expérience sur le FASS 57/03?
Depuis cette année j'ai de sérieux problème de vue avec mon Fass90, comme si j'avais un brouillard en haut du guidon qui m'empèche de prendre mes répères sous le visuel noir, après un passage chez un 1er oculiste qui m'a diagnostiqué un petit retour de myopie et de l'astigmatie sur mon oeil droit (cool l'opération au laser qui foire après juste 3ou4 ans ) j'ai donc acheté des lunettes de tir. Résultat impossible de fair la mise au point sur mes organnes de visée donc passage chez un 2eme opticien qui trouve les mêmes correction mais vois directes que son confrères à mal positionné le verre sur la monture, nouveau test mais j'ai ce phénomène de flou en haut de mon guidon qui perssiste.
Donc après des résultat en chute libre cette année (juste le tir en campagne que j'ai bien réussit), j'ai perdu en moyenne 15à 20 points de moins sur des programmes à 150 point, et un grand coup sur le moral. j'ai fait un petit test de visée sur 57/03 et là grace au ring j'ai plus de soucis de guidon nébuleux , mais reste que cet achat est un gros investissement donc j'attend vos éloges ou critique sur ce 57-03.

Un ami a fait l'investissement, les carabines standards n'ont que peu d'avance.

Honnêtement, réflechis pas trop longtemps quant à équiper le 57.
En plus tu as l'avantage du calibre 7.5, plus besoin de chichiter en cas de légère brise au F90

Fonce !

Ph c'est rigolo car le type qui m'as laissé viser dans son 57-03 tire dans le même stand que toi mais pas dans la même sociétée, d'ailleur le matin quand j'ai vu les rangeurs je me suis dis que t'allai peut être débarquer.
Personnelement tu as abandonné le 57 pour passer au 90, qu'est ce qui ta fait pencher du côté du 90?

Tu es encore bien jeune pour avoir déjà la vue glaireuse

Perso je souhaite m'acheter un Fass et j'hésitais entre le 57 et le 90 (ayant tiré avec un 57 durant mon ER et mon école de sous-off + payements de galons puis abandonné car passage chez les pompes à iode avec un P75...).

C'est vite vu, dès que tu es atteint de presbytie avec ces charettes de verres progressifs de mes deux tu peux quasi oublier le Fass90 à cause de sa faible distance entre les organes de visée, sauf si tu te fais faire des lunettes de tir spéciales qui ne prennent pas en compte ladite presbytie. Et puis alors si tu as de l'astigmatisme, il est super important que ton verre soit centré et orienté au dixième de degré près car autrement tu vois tout trouble et distordu

Par contre le Fass 57 dont le canon est plus long est une véritable machine à faire des points, surtout s'il est équipé avec le dioptre et le ring. Il est cependant important de le prendre aussi neuf que possible et surtout éviter comme la peste ceux qui ont tiré des grenades 58 car le canon morfle passablement. N'hésite pas à le faire jauger. Normalement tout bon et honnête armurier doit pouvoir te le faire.
Le seul inconvénient (pour un vieux crabe comme moi ) c'est que la GP11 est nettement plus pêchue que la GP90 ...Mais il paraît que l'on s'y fait très bien à tout âge à condition d'épauler correctement

Grâce à l'immense générosité d'un éminent membre de ce forum, (qui m'a tout bien expliqué ce que je suis en train de t'écrire ) j'ai pu tester les deux et pour moi le choix est vite fait : ce sera le 57, même si ça me coûte un bras (faut presque compter 2000.- pour l'équiper match ) sans compter que ceux qui n'ont pas été utilisés (on en trouve encore semble-t-il) ne sont pas forcément donnés.

...Mais ça ne va pas m'empêcher d'acheter tôt ou tard un Fass 90 si l'occasion se présente ...Mais ça c'est de l'ordre de l'inexplicable car déraisonnable ...Enfin-bon, quand on aime, on ne compte pas !!!

kawest a écrit:

Ph c'est rigolo car le type qui m'as laissé viser dans son 57-03 tire dans le même stand que toi mais pas dans la même sociétée, d'ailleur le matin quand j'ai vu les rangeurs je me suis dis que t'allai peut être débarquer.
Personnelement tu as abandonné le 57 pour passer au 90, qu'est ce qui ta fait pencher du côté du 90?

Salaud, t'aurais pu me dire que tu venais dans mon coin !

En ce qui concerne les flingues, j'avoue que je tire pour l'instant au 90 par paresse ... c'est moins fatiguant !

Ayant la vue bien glaireuse (myopie, astigmatisme et presbytie), voici mon expérience : pour le tir à 300 mètres j'utilise des lunettes avec des verres qui ne corrigent que l'astigmatisme et la myopie, et encore du point de vue de la myopie un peu moins fort que ceux que j'utiliserai dans la vie courante car si tu pousses la correction de la myopie tu vois mal guidon et cible. Seule solution valable : aller au stand avec ton fusil et y faire venir l'opticien avec son matos : quand tu seras en position il pourra ainsi déterminer la meilleure correction possible en tenant compte des paramètres oeil - arme - cible à 300 mètres.
Cette recette me permet de figurer dans les 5 meilleurs du canton aux championnats individuels et au tir en campagne.

Pour le 57, les accessoires me sont revenus environ 800 francs. Je pense encore acheter le tube qui se monte sur le dioptre afin d'éviter l'"araignée". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu as besoin d'autres renseignements. tu connais mon adresse
@+

ph a écrit:

kawest a écrit:

Ph c'est rigolo car le type qui m'as laissé viser dans son 57-03 tire dans le même stand que toi mais pas dans la même sociétée, d'ailleur le matin quand j'ai vu les rangeurs je me suis dis que t'allai peut être débarquer.
Personnelement tu as abandonné le 57 pour passer au 90, qu'est ce qui ta fait pencher du côté du 90?

Salaud, t'aurais pu me dire que tu venais dans mon coin !

En ce qui concerne les flingues, j'avoue que je tire pour l'instant au 90 par paresse ... c'est moins fatiguant !

Ayant la vue bien glaireuse (myopie, astigmatisme et presbytie), voici mon expérience : pour le tir à 300 mètres j'utilise des lunettes avec des verres qui ne corrigent que l'astigmatisme et la myopie, et encore du point de vue de la myopie un peu moins fort que ceux que j'utiliserai dans la vie courante car si tu pousses la correction de la myopie tu vois mal guidon et cible. Seule solution valable : aller au stand avec ton fusil et y faire venir l'opticien avec son matos : quand tu seras en position il pourra ainsi déterminer la meilleure correction possible en tenant compte des paramètres oeil - arme - cible à 300 mètres.
Cette recette me permet de figurer dans les 5 meilleurs du canton aux championnats individuels et au tir en campagne.

Pour le 57, les accessoires me sont revenus environ 800 francs. Je pense encore acheter le tube qui se monte sur le dioptre afin d'éviter l'"araignée". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu as besoin d'autres renseignements. tu connais mon adresse
@+

Non ce sont les genevois qui sont venu tiré le tir des 4 districts (le valais centrale à du annexé genève dernièrement ) qui ce déroule chez moi cette année, d’ailleurs on est encore ouvert le week-end prochain pour les interessé.

C'est peut être le réglage du verre au stand qui me manque, plusieurs personne m'en on parlée mais aucun des 2 opticiens ne me l'as fait, donc je pense que je me retrouve avec un verre pour le "tout les jours" au lieu d'un "que pour le tir".


[quote]

Citation :

du point de vue de la myopie un peu moins fort que ceux que j'utiliserai dans la vie courante

C'est évident pour la myopie.
D'expérience personnelle, c'est un quart de dioptrie de moins: on ne doit pas accommoder à l'infini comme pour un verre normal mais tenir compte du guidon situé à 50/60 cm de l'oeil.

Sans faire de publicité: un maitre-opticien de Bulle effectue ce travail en magasin, puis adaptation définitive en stand avec l'arme et à la distance utilisées. Cela fait trente ans que je recours à ses services et les membres de notre société y sont tous venus progressivement compte tenu des résultats constatés par eux.

C'est vraiment un cas classique pour un optomètre, mais il faut se déplacer car ce n'est pas à Genève.

Cet accessoire pourrait peut-être t'aider...

Lentille variable VarioLens 2+

Lentille variable révolutionnaire Variolens adaptable sur toutes les lunettes de compétition, (champion, knobloch, gehmann, mercury).
Évite l'achat de verres correcteurs chez l’opticien.
Permet de corriger les problèmes de presbytie lors de la prise de visée avec une correction progressive de 8 dioptries (de -4 à +3,5 dioptries).
Nouveau modèle 2+ muni d'une molette de correction à manipulation douce qui améliore grandement la mise au point qui était le plus gros défaut de l'ancien modèle (modèle 2).
Permet aux personnes légèrement déficientes de la vue (ex. presbytie) de voir à nouveau sa visée nette et d'augmenter les scores.
Livré avec barrettes de fixation + clé allen.
Permet d'avoir le visuel de la cible net aussi, si associé à un diaphragme iris



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oui mais je suis pas presbyte (en tout cas pas des yeux )

Ca va viendre ...

Me voilà l'heureux propriétaire de ce petit bijou depuis 2 semaine




Je n'ai tiré que quelques cartouche mais on sent bien le potentiel de la bête . La ou le bas blesse pour moi c'est au niveau de la poignée pistolet, avec la détente hiver je dois casser completement le poignet et ça devient très vite inconfortable (j'ai eu une opération de la main il y as 2 ans, je sais pas si ça viens de ça), J'ai appris qu'il existait une poignée ergonomique pour le 57 qqn à déjà pu la tester?

tu veux parler de ceci ?



jamais testé ! par contre j'utilise le majeur sur la détente d'hiver et ça marche nickel !

ph a écrit:

Qu'est-ce qu'il est laid comme fusil !
Mais qu'est-ce qu'il est précis, utilisé par un très bon tireur !

Pourquoi ne pas régler la détente...

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ph a écrit:

tu veux parler de ceci ?



jamais testé ! par contre j'utilise le majeur sur la détente d'hiver et ça marche nickel !

Alors attention à ce genre de petite customisation. Si tu veux faire un peu de tir sportif (concours) avec ton 57, c'est très réglementé!

swissmade a écrit:

Alors attention à ce genre de petite customisation. Si tu veux faire un peu de tir sportif (concours) avec ton 57, c'est très réglementé!

??????
As-tu entendu parler des moyens auxiliaires autorisés ?



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Oui Ph il s'agit bien de cette poignée, je sais pas si elle apporte un plus pour la prise en main du 57.

Concernant le travail sur la détente il est inutile si on arrive pas supprimer ce premier recule très dur pour bien prendre le cran d’arrêt, je pense que l'idéale pour un bon laché c'est la détente hiver mais il faut que je teste différente façon de faire.

Ph avec ta technique du majeur, que fait ton index? Il est long ou posé sur la détente normale?

l'index est plus ou moins tendu le long du majeur, en fait je fais ça naturellement maintenant sans plus me soucier de ce que fait ce peintre d'index !

Citation :

il faut que je teste différente façon de faire.

Oui, en particulier tourner le poignet de façon à appuyer sur la détente avec la deuxième phalange de l'index, que ce soit avec la détente d'hiver ou la détente normale.

L'idéal est d'augmenter la pression de la seconde phalange une fois la prise ferme de la poignée, puis la prise de la première bossette de la détente, le mouvement l'index devant être dissocié de celui de la préhension de la poignée.

c'est également vrai pour le mousqueton et probablement le Fass 90 ( mais je ne tire pas avec)

Bons tirs.

Didier

Bonjour!
Le sujet avec problème de vue sur le Fass 57 est fréquent, car l'astigmatisme rend flou le guidon déjà que la
myopie ou la presbytie n'aident pas!

L'option du système de visée cerclé de chez Gruenel ou d'autres marques est ce qu'il ce fait de mieux pour cette arme.
Le gain de précision réside déjà que le guidon est sur le frein de bouche et non sur le manchon!
Ensuite le tunnel cerclé réduit fortement les problèmes de vue.

Mais attention! Le système complet coûte plus cher que ne vaut un Fass 57!
Il faut compter entre 1600 et 1900 frs d'investissement pour une arme qui ce trouve déjà pour 400 frs.

Par contre après c'est presque une carabine de match.
Un collègue de 70 ans tire avec ce système et lorsqu'il fait 94 il tire la gueule car normalement il est toujours
à 96 voir 98 points.

Dormamu

Salut à vous. Je ne suis pas venu sur Feulibre depuis un moment c'est pourquoi je réponds si tard.
J'ai eu en son temps, les mêmes problèmes que la plupart des tireurs, passé un certain âge...
Avec le fass 90, gros flou sur les organes de visée. J'ai repris le bon vieux 57. Et là oh miracle, guidon parfaitement net. Grâce à l'éloignement du guidon...
Mais la visée d'origine, quelque peu grossière à mon goût, me permettait de rester dans les clous sur les cibles militaires (A5 B4).Sur cibles A10 et A100, pas trop mal, mais pas top...
J'ai donc investi dans un équipement 57/03. Mais faut pas croire quand même que ça fait tout... surtout si on est pas familiarisé avec la visée ring.
En effet la multitude de réglage sur chaque élément, tunnel, dioptre, filtres de couleur, hauteur des bipieds, ouverture etc, j'en oublie, tout cela demande un temps d'adaptation et pas mal de déconvenues. Je me suis rapproché des tireurs de match à la carabine 50 m, ils sont des spécialiste de ce genre de visée et ont une foultitude de petits trucs qui aident beaucoup... mais y a du boulot. Le plus difficile étant de sentir le truc en arrivant sur un nouveau stand par n'importe quelle condition atmosphérique et en prenant compte des particularité du lieu.
Ils m'ont appris à me mettre en place avec une méthode stricte et sérieuse. Prendre son temps etc...
Je pense qu'un tireur venant des armes militaires standard mettra au moins 6 mois avant de tirer parti de sa nouvelle arme. A condition de s’entraîner sérieusement et méthodiquement.
Pour en revenir au 57/03 donc, c'est pour moi une arme quasi parfaite pour le tir à 300 m. Comme le disent certains, une standard avec un bipieds.
La poignée pistolet Wyss munie de sa rallonge(très important à condition de tirer avec la détente d'hiver)apporte un gain très important dans la position et le confort de tir. Un autre accessoire autorisé, que certains jugerons gadget, est le niveau placé sur ou à 'intérieur du tunnel. Les organes de visée étant relativement éloignés de la ligne de tir, le moindre dévers de l'arme, non maîtrisé, et c'est un coup hors du 10 voir du 9... et peu être moins s'il est accompagné d'un départ pas trop propre.
voilà ce que j'en pense.
Mais pour un tireur qui veut juste tirer honnêtement et se faire plaisir, un 57 strictement militaire est déjà un excellent achat...

et je complète en ajoutant que M. Wyss a mis au point une modification pour gaucher qui permet d'avoir la détente d'hiver à gauche de la poignée, modification bien sûr homologuée pour le tir en concours !

Parfaitement Ph... et pour les douillets(..ettes), à partir de cette année la plaque de couche Wyss pour mousquetons K31 et autres 11... mais c'est une autre histoire.
Tout cela, inscrit au catalogue des moyens auxiliaires des exercices fédéraux...