Glock :: besoin de vos lumières

ptosis a écrit:

V20C100 a écrit:

ptosis a écrit:

V20C100 a écrit:

quelqu'un à un 19F

Hein?

F pour fileté
Glock 19 fileté

Aha!
Ca existe tout plein, et ça coute à peine plus cher que les "normaux".
Seulement, il y a des sombres crétins à la législation en Suisse, qui ont fait qu'on a beaucoup de peine à exploiter l'utilité du filetage.

Tu peux aussi utiliser le filetage pour monter un compensateur comme l'a fait Tchoup.

Skyos a écrit:

Tu peux aussi utiliser le filetage pour monter un compensateur comme l'a fait Tchoup.

Vrai aussi, mais à ce rythme-là, autant prendre un "C" dès le départ; j'ose pas imaginer la prise de tête pour le nettoyage, avec ce machin à monter/démonter chaque fois.

ptosis a écrit:

Skyos a écrit:

Tu peux aussi utiliser le filetage pour monter un compensateur comme l'a fait Tchoup.

Vrai aussi, mais à ce rythme-là, autant prendre un "C" dès le départ; j'ose pas imaginer la prise de tête pour le nettoyage, avec ce machin à monter/démonter chaque fois.

C'est pas la même efficacité et ça permet d'avoir un compensateur qui t'envoie pas tous les gaz sous le nez.

Le nettoyage ? Un Glock ça se nettoie tellement rarement... En plus par rapport au compensateur standard, les gaz s'évadent pas dans la glissière.

Salut à tous
J'ai un 17 standard.
Il y a juste à changer le connecteur d'origine pour un "-".
Sinon tout est bon dans le gaston....
pas d'entretien particulier, robuste et fiable.

Ps belle collection Baron, pour ma part c'est G17 et G30SF

Moi, j'ai un G34 que j'aime beaucoup même si je le trouve moche. J'ai cependant des difficultés à trouver un mun rechargée qui lui convient alors pour le moment, je tire essentiellement de la manufacturée. Un vrai plaisir. J'aimerais avoir un G19 un jour. Je le trouve bien plus beau que mon G34 mais comme j'ai beaucoup de projets armes pour le moment, le G19 attendra un peu.

lxpr a écrit:

Il y a juste à changer le connecteur d'origine pour un "-".

C'est ce que j'ai prévu de faire, tu me réconfortes dans cette idée. C'est vrai que la détente d'origine est plutôt rustre, surtout pour un habitué de SA, comme moi.

Citation :

Sinon tout est bon dans le gaston....

Pas tout (dans mon cas, des plaquettes interchangeables des poignées ne feraient pas de mal, et puis c'est juste moche comme flingue), mais pour le tir pratique j'y trouve moins de défaut qu'aux autres.

Skyos a écrit:

Le nettoyage ? Un Glock ça se nettoie tellement rarement... En plus par rapport au compensateur standard, les gaz s'évadent pas dans la glissière.

Tu as probablement raison, un frein de bouche dédié doit être plus efficace que le modèle "C", ce qui doit compenser les efforts supplémentaires au nettoyage (Glock ou pas, pour les armes propres - je suis maniaque).

***

Je crois que j'ai fait mon choix, de toute manière. Pas de "C", je ne suis pas à des fractions de seconde près; si jamais un jour j'en arrive à délirer sur le shot timer, ça serait avec d'autres instruments.

Suite à un conseil off-line d'un expert (en l'expertise duquel j'ai une confiance absolue), ça sera finalement un 19 - la taille est, je cite, "juste parfaite" pour les manips, les gabarits de la poignée sont les mêmes que ceux d'un 17, et au tir de combat on a de la peine à remarquer la différence par rapport au full-size.

Merci, les amis, de vos réponses et de vos conseils!

natael a écrit:

Moi, j'ai un G34 que j'aime beaucoup même si je le trouve moche.

Bon, c'est laid comme un Glock, il n'y a pas de miracles. Mais au tir de précision c'est assez impressionnant - les balles vont vraiment exactement où ça pointe; ça doit être un bon compromis entre le tactique et la précision.

Mais justement, j'étais parti dans l'idée de spécialisation - pour la précision j'ai le P210, l'imbattable; pour le tir tactique, le choix à mes yeux doit se porter sur ce qu'il y a de mieux pour la tache (j'ai déjà essayé de tout avoir avec un P226 - c'était pas mal dans les deux domaines, sans toutefois pouvoir concurrencer les outils spécialisés).

Ptosis et le monde inconnu du plastic compact, on va voir ce que ça donne...

Je suis quand même obligé de poser cette question avant que tu ne fonces acheter ton Glock: as tu essayé le HK usp ou le p 3000, le SW mp9, ou le Walther p99?

doofinho a écrit:

Je suis quand même obligé de poser cette question avant que tu ne fonces acheter ton Glock: as tu essayé le HK usp ou le p 3000, le SW mp9, ou le Walther p99?

Bonne question que je me suis déjà posé, et essayé de faire le tour, dans la mesure du possible.
Ce sont toutes (à 'exception du SW qui ne me dit vraiment rien) d'excellentes armes. J'ai vidé 3-4 magasins avec chacun, voici les impressions:
* H&K USP - bien précis, à ce qu'on dit - robuste et fiable, la sureté manuelle (bien que je ne l'aime pas trop cet élément sur les PA) est bien pensée, tenue en main moyenne - pas toujours facile de retrouver la même prise, le bouton d'éjection du magasin est pour moi un gros problème ergonomique - l'éjection avec l'index de la main forte ne me semble pas bien intuitive. Je ne sais pas ce que ça donne en tir doublettes, pas pu essayer. Comparativement encombrant.
* H&K P30 - magnifique prise en main (plaquettes de poignée interchangeables en bonus) - jamais vu une poignée aussi bien faite sur un pistolet non-customisé, j'aime toujours pas l'ergonomie du bouton d'éjection du magasin (bien que c'est un peu mieux fait que sur l'USP), relève assez fort au tir, mais reste gérable, bonne détente, excellente précision du premier coup. Le P30 est sûrement mon deuxième choix après le Glock.
* Walther P99 - bonne prise en main, assez compact, les organes de visée d'origine sont merdiques, le "quick action" glockoïde ne m'a pas convaincu, il faut, peut-être, s'y habituer, mais à première approche, la détente d'un Glock est plus facile à maitriser. Pas bien précis (peut-être à cause des sights), mais assez facile à contrôler en doublettes.
* Sig PRO - ergonomie très familière (je suis un habitué de P226), donc là l'essai n'est pas très objectif, prise en main améliorée par rapport au 226, relève assez fort en doublettes, plutôt encombrant (en gros, c'est un 226 du pauvre ; impression générale - comme le P226, c'est plus "sport" que "combat".

Malgré les quelque défauts du Glock (prise en main pas parfaite, détente horrible, bien que ça peut se soigner), aucune de ces armes ne m'a impressionné plus. Au reste égal, j'aurais pu hésiter entre un Glock et un P30, mais avec une différence de prix de presque 500 balles (en comptant 3 magasins) le choix a été vite fait. Soit dit en passant, tous les modèles ci-dessus sont beaucoup plus chers que les Glocks; l'équivalent de 2000 cartouches en 9para fait sacrement pencher la balance.

salut,

pour ma part, je bosse avec un glock 19. pratique et compact mais pour le tir sportif pas terrible.

pour les modèles compensés, j'ai eu un 19c et après quelques centaines de coup, ton guidon commencera à morfler

voilà

steph

doofinho a écrit:

Je suis quand même obligé de poser cette question avant que tu ne fonces acheter ton Glock: as tu essayé le HK usp ou le p 3000, le SW mp9, ou le Walther p99?

De ceux que tu cites je pense qu'il y en a qu'un qui puisse être considéré comme une relative altnerative au Glock, c'est le S&W MP9. J'ai jamais eu l'occasion de le tester mais ceux qui l'ont fait en disent le plus grand bien et beaucoup ont laissé tomber des Glock pour lui. D'ailleurs dans les videos de Rob Pincus, on voit bientôt plus de MP9 que de Glock.

Sinon les Steyr M9A1 sont excellents.

Pour Ptosis, tu as essayé la version Quick Action du p99, c' est normal que tu trouves cette détente horrible. La détente Anti Stress est la seule qui tienne la route sur le p99. Sinon il est précis, pas de soucis à se faire de ce côté la:http://www.tirmaillyforum.com/mildot/album_page.php?pic_id=50372

Skyos, pourquoi les HK et p99 ne pourraient pas être de bonnes alternatives au Glock?

Skyos a écrit:

un qui puisse être considéré comme une relative altnerative au Glock, c'est le S&W MP9. J'ai jamais eu l'occasion de le tester mais ceux qui l'ont fait en disent le plus grand bien et beaucoup ont laissé tomber des Glock pour lui.

Le truc qui me dérange avec ce PA, c'est que ce n'est pas bien répandu dans nos contrées - la disponibilité de pièces, magasins, holster, etc., sans parler du service après-vente. A part Lagardere (où pour le SAV on peut toujours courir) j'ai vu personne qui le proposerait. De plus, comme je ne l'ai jamais vu, jamais tenu en main, jamais tiré, pour moi ce n'est pas une réelle candidature.

Citation :

Sinon les Steyr M9A1 sont excellents.

Apparemment oui, d'après certains échos ça peut bien valoir un Glock (en plus, j'adore la gueule qu'il a). Mais je n'ai jamais eu l'occasion d'en essayer un, donc tant pis, reste plus qu'un seul autrichien dans la course.

ptosis a écrit:

natael a écrit:

Moi, j'ai un G34 que j'aime beaucoup même si je le trouve moche.

Bon, c'est laid comme un Glock, il n'y a pas de miracles. Mais au tir de précision c'est assez impressionnant - les balles vont vraiment exactement où ça pointe; ça doit être un bon compromis entre le tactique et la précision.

Je ne trouve pas le G19 moche perso. il est bien mieux proportionné que le G34.

doofinho a écrit:

tu as essayé la version Quick Action du p99, c' est normal que tu trouves cette détente horrible. La détente Anti Stress est la seule qui tienne la route sur le p99.

Là ça devient un peu plus difficile; je ne connais personne qui aurait un P99 avec la détente AS pour essayer.

Citation :

Sinon il est précis, pas de soucis à se faire de ce côté la:http://www.tirmaillyforum.com/mildot/album_page.php?pic_id=50372

25m? Très joli!
C'est alors encore moi qui tirait de travers - ça partait vraiment n'importe où. Le pistolet en lui-même est certainement très bien - j'ai juste pas eu le bon feeling avec la détente, et détesté les organes de visée (mais bon, ce dernier point est vite rectifié).

ptosis a écrit:

25m? Très joli!

Merci! Je groupe mieux avec qu' avec mon Trojan ou mon Sphinx, aussi étrange que cela puisse paraitre.

Steph a écrit:

j'ai eu un 19c et après quelques centaines de coup, ton guidon commencera à morfler

Mon Glock 19C a plus de 1500 coups au compteur et le guidon n'a absolument rien! Et c'est mon seul Glock ou j'ai les organes de visée d'origine!

baron a écrit:

Steph a écrit:

j'ai eu un 19c et après quelques centaines de coup, ton guidon commencera à morfler

Mon Glock 19C a plus de 1500 coups au compteur et le guidon n'a absolument rien! Et c'est mon seul Glock ou j'ai les organes de visée d'origine!

Le mien je l'ai eu d'occas, je ne sais pas combien de coups il avait dans la vue. Là, depuis que je l'ai 8 mois, il s'est pris 2500 coups et rien à signaler avec le guidon et avec rien d'autre d'ailleurs... Je l'

natael a écrit:

baron a écrit:

Steph a écrit:

j'ai eu un 19c et après quelques centaines de coup, ton guidon commencera à morfler

Mon Glock 19C a plus de 1500 coups au compteur et le guidon n'a absolument rien! Et c'est mon seul Glock ou j'ai les organes de visée d'origine!

Le mien je l'ai eu d'occas, je ne sais pas combien de coups il avait dans la vue. Là, depuis que je l'ai 8 mois, il s'est pris 2500 coups et rien à signaler avec le guidon et avec rien d'autre d'ailleurs... Je l'

alors je suis mal tombé car ma visée tritium n'avait pas du tout aimé...

ptosis a écrit:

C'est la trahison et le désordre dans les rangs; je pense m'acheter une arme (sacrilège!) non-suisse.

Parmi tous les PA (critères: tir pratique, 9para, full size), le Glock 17 - the dark side of the force - me semble le meilleur choix, de par sa fiabilité et simplicité d'utilisation. J'ai eu l'occasion d'en essayer de différents modèles au stand (et j'en suis globalement très satisfait); je m'adresse surtout à ceux qui ont une bonne expérience avec ces PA, et qui savent en détails ses qualités et ses défauts.

Les questions qui se posent:
1. Les carcasses de "générations" différentes :: est-ce qu'il y a une différence notable à l'utilisation? (je suis droitier et je me fous pas mal de l'ambidextérité)
2. La carcasse "RTF-2" :: vaut-elle ses 150 balles supplémentaires?
3. Le modèle compensé 17C :: est-ce vraiment efficace? (ok, j'ai vu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], c'est bien efficace) Y a t-il une incidence sur la fiabilité (encrassement?), la longévité, ou la simplicité de nettoyage? D'autres désavantages?
4. Travaux immédiats :: y a t-il des choses "obligatoires" à faire sur un Glock "out of the box", pour le préparer au tir pratique? Des accessoires qui seraient indispensables? (comme pour un Fass 90 - allonger la bretelle, virer le dioptre de la position 4, etc.)

Merci, ô merci à vous, connaisseurs et sorciers, de m'éclairer dans ma voie.

2.) Non

3.) Si tu veux faire autre chose que de l'ipsc ou du tir sportif tu oublie la compensation. En protection et il y a encore d'autres positions que celle de l'armée, tu vas apprécier les projections de poudres dans les yeux. En théorie tu pourrais incliner l'arme de telle manière que.... etc...
C'est fabriquer une usine à gaz qui va foirer.
De plus le gain reste pourles doublettes et le tir en coup par coup rapide plus que modeste quand on a pris a tenir son arme

4.) Laisse la bête telle qu'elle est, éventuellement un tritium sur le guidon, sur la mire c'est moins top, à moins que tu veuille être vu à 3 km.


5.) Réfléchi bien au 19, mon 17 prends de la poussière depuis que j'ai un 19.

Joker

joker_ch a écrit:

5.) Réfléchi bien au 19, mon 17 prends de la poussière depuis que j'ai un 19.

Joker

Le 19, c'est celui que j'aurais vraiment aimé avoir. Mais je nai jamais eu de 17 en main donc je ne peux pas comparer.

Je ne vois pas l'intéret du modèle 19, si l'on recherche la compacité il faut prendre un 26, sinon le 17 fait mieux que le 19 dans tous les domaines.

Le 19 est plus court de 12mm, ce qui implique ligne de visée plus courte et canon plus court des mêmes valeurs, sans offrir en contrepartie un réel avantage en compacité.

Le 19 est moins haut de 11mm que le 17, cela implique une moins bonne prise en main surtout pour un dégainé rapide et une capacité réduite de 2 coups sans encore offrir un avantage réel en compacité.

Les modifications utiles pour faire un outil parfait du Glock 17:
remplacer la visée plastique par une visée fixe acier avec inserts tritium
remplacer l'arrètoir de culasse standard par le modèle allongé
remplacer percuteur et ressort par un percuteur titane/ressort assortis
remplacer le connecteur par un Ghost rocket
remplacer le verrou de chargeur standard par le modèle allongé.

La bonne combinaison, un Glock 17 et un Glock 26!



kelt

kelt a écrit:

La bonne combinaison, un Glock 17 et un Glock 26!
[URL=http://img23.imageshack.us/my.php?image=g17g26.jpg]


kelt

Comme pout tout, c'est une question de goût aussi... Moi, MA bonne combinaison Glock (et non LA bonne car ça reste du subjectif tout ça), c'est le 34 et le 19...

doofinho a écrit:

Skyos, pourquoi les HK et p99 ne pourraient pas être de bonnes alternatives au Glock?

Le HK est vraiment une arme très différente, très haute sur la main et d'utilisation différente. Le P99 a une prise en main sympa, mais par contre c'est pas aussi solide qu'un Glock.

Puis toutes les 2 sont bien plus chères.

Le MP9 c'est vraiment une arme de dernière génération qui réunit le meilleur de tous les autres.

kelt a écrit:

Je ne vois pas l'intéret du modèle 19, si l'on recherche la compacité il faut prendre un 26, sinon le 17 fait mieux que le 19 dans tous les domaines.

Le 19 est plus court de 12mm, ce qui implique ligne de visée plus courte et canon plus court des mêmes valeurs, sans offrir en contrepartie un réel avantage en compacité.

Le 19 est moins haut de 11mm que le 17, cela implique une moins bonne prise en main surtout pour un dégainé rapide et une capacité réduite de 2 coups sans encore offrir un avantage réel en compacité.

Le 26 a une prise en main beaucoup moins bonne qu'un 19. La prise en main du 19 est aussi bonne que celle du 17 à moins d'avoir des mains de géants.

Les 12mm plus courts n'influencent pas de façon notable sur la sécurité et une ligne de visée plus courte et en contrepartie plus rapide.

Quand tu dégaines, tu dégaines à une main et tu prends l'arme directement au bon endroit, donc encore une fois, faut vraiment avoir des mains gigantesques pour que le 17 ait un avantage.

Les 2 coups de plus ? Honnêtement, avec mes flingues je porte toujours un magasin standard dans l'arme et des magasins avec extension en recharge. Donc la différence entre un 17 et un 19 c'est uniquement 2 cartouches sur le premier magasin. Par contre gros défaut du 17, un collègue me passe un magasin, s'il a un 19 je pourrais pas l'utiliser. Dans un 19 tu mets tout.

Et si vraiment tu trouves que la poignée du 19 est trop courte, il existe une extension.