Parabellum, la faute à pas de chance

al 1954 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
voila une photo

Salut

Très intéressant .....!!!!!

Il s'agit bien d'un des tous derniers 06/24 W+F , fabriqué en 1933 !!!!

Et en parallèle avec les premiers 06/29 ..!

Par contre il y a un détail étrange...

La plaque de recouvrement du renvoi de détente, des 06/24, comporte normalement une nervure verticale de haut en bas......sur ton exemplaire, elle semble avoir été modifiée....????

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j ai trouve ses photos sur internet se sont des 06/24 avec la meme plaque que le mien , j ai demonter l arme , la piece a les meme mumero(2 dernier chiffres) grave a l interieur que le reste des pieces de l arme , sur ta photo s est une plaque de model 29 , aurai il employer en fin de production les 2 plaque ? voila une question pour les specialistes

Il y à en page 73 du catalogue de décembre 2005 de Lagardère un Parabellum 06-24 qui à la même portière, selon le catalogue, c'est un modèle rare, je site la note inscrite sur l'annonce "Rare modele avec fraisage long sur la portière de démontage", le prix de cette arme à cette époque : 1995 FrS, c'est donc une particularité rare de ce modèle d'arme et non une modif "barbare et criminelle"...

jerrylee a écrit:

Il y à en page 73 du catalogue de décembre 2005 de Lagardère un Parabellum 06-24 qui à la même portière, selon le catalogue, c'est un modèle rare, je site la note inscrite sur l'annonce "Rare modele avec fraisage long sur la portière de démontage", le prix de cette arme à cette époque : 1995 FrS, c'est donc une particularité rare de ce modèle d'arme et non une modif "barbare et criminelle"...

Salut j.lee !!!

J'ai vu cette pièce dans le catalogue.
Je ne pense pas que cette variante soit rare, car il se trouve que j'en possède 2...... et que je les ai trouvées l'année dernière, à un prix très très en dessous de celui de Lamagouille.......

Pour répondre aussi à al 1954 , les portières du mod 29 ne sont pas interchangeables avec celle du mod 06

il suffit d'examiner la photo....

La portière 29 est à gauche



on constate facilement les grandes différences...

NB le modèle de ta première photo du net, semble avoir un chargeur de 29 et non de 06........

NB toutes mes portières comportent les 3 derniers chiffres du num de série !!!!!! et non 2 chiffres...

Par contre il y a aussi des pièces avec 2 chiffres uniquement

Mes sources indiquent que les modification du mod W+F 06/24 , par rapport au W+F 06 sont peu nombreuses et que l'objectif de réduction de prix n'avait pas été atteint.....par contre je n'ai pas réussi à mettre la main sur une liste de ces modifications...

Il a été établi que la W+F a effectué à plusieurs reprises des "remontages " et remise en état de petites séries de 06 et quelques 00.....en particulier des pièces 06 DWM........ car il est compréhensible que des pistolets mis en service vers 1906-1911 aie un peu souffert en 20 ans....... Donc à mon avis la série des 06/24 produite entre 1928 et 1933 comporte sûrement des "remontages" ce qui expliquerait ces différences..?

Nous avons soulevé là une question intéressante....

La parole est aux autres experts

bonjour ; j ai verifier ce matin ,il y a effectivement 3 chiffres, sur l arme 32925 et sur le dessou de la plaque 925

Portière "normale" des 1iere et 2ième séries du 15216 au 27500 de 1918 à 1928
Portière "haute" de la 3ième série du 27501 au 33089 de 1928 à 1933

lu1900 a écrit:

Portière "normale" des 1iere et 2ième séries du 15216 au 27500 de 1918 à 1928
Portière "haute" de la 3ième série du 27501 au 33089 de 1928 à 1933

Merci Pat !

Cela confirme mes infos sur la nervure de portière "standard " des 06/24 ....

Donc il est possible que le Parabellum 06/24 de al 1954, vu son numéro "tardif " de 1933, soit un "reconditionnement " de la W+F effectué sur un 06,
afin de répondre à la demande des arsenaux, et aussi "liquider" les stocks de pièces disponibles, vu le démarrage de la production du 06/29 ????

al 1954 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j ai trouve ses photos sur internet se sont des 06/24 avec la meme plaque que le mien , j ai demonter l arme , la piece a les meme mumero(2 dernier chiffres) grave a l interieur que le reste des pieces de l arme , sur ta photo s est une plaque de model 29 , aurai il employer en fin de production les 2 plaque ? voila une question pour les specialistes

A mon avis tes 2 photos représentent des modèles 06 W+F et non 06/24 (3e série selon Pat ) !!

voici une illustration de portière de 06 W+F !



Donc .... ton Parabellum est bien un 06/24 vu le numéro , mais la portière est celle des fabrications précédentes ......

Cela va dans le sens de mon hypothèse de "fins de série " ou "reconditionnement "......

de toute manière une belle pièce historique !!!!!!!!!

bonjour, je ne commai pas l'histoir de cette arme , je suis certain que la piece n a pas ete transforme pour lui donne cette aspect , il n y aucune trace de lime ou d usinage suspect , l arme est peut etre sortie d usine sous cette forme , ou elle a subit une reparation en usine seul endroit ou l on peu monter des pieces aux numero exacte ,il serrai interessant de savoir si d autre personnes ont eu cette plaque monter d origine en fin de serie

al 1954 a écrit:

bonjour, je ne commai pas l'histoir de cette arme , je suis certain que la piece n a pas ete transforme pour lui donne cette aspect , il n y aucune trace de lime ou d usinage suspect , l arme est peut etre sortie d usine sous cette forme , ou elle a subit une reparation en usine seul endroit ou l on peu monter des pieces aux numero exacte ,il serrai interessant de savoir si d autre personnes ont eu cette plaque monter d origine en fin de serie

Ah mais c'est tout à fait ce que j'ai écrit......relis mes explications....

je suppose que cette arme est sortie ainsi de production de la Waffen und Munition Fabrik de Berne en 1933 !!!

la portière utilisée est tout simplement un modèle d'avant 1928, un solde de stock de pièces......

vu la fin de fabrication en cours......l'usine a cherché à liquider les vieux stocks de pièces....

mecano44 a écrit:

al 1954 a écrit:

bonjour, je ne commai pas l'histoir de cette arme , je suis certain que la piece n a pas ete transforme pour lui donne cette aspect , il n y aucune trace de lime ou d usinage suspect , l arme est peut etre sortie d usine sous cette forme , ou elle a subit une reparation en usine seul endroit ou l on peu monter des pieces aux numero exacte ,il serrai interessant de savoir si d autre personnes ont eu cette plaque monter d origine en fin de serie

Ah mais c'est tout à fait ce que j'ai écrit......relis mes explications....

je suppose que cette arme est sortie ainsi de production de la Waffen und Munition Fabrik de Berne en 1933 !!!

la portière utilisée est tout simplement un modèle d'avant 1928, un solde de stock de pièces......

vu la fin de fabrication en cours......l'usine a cherché à liquider les vieux stocks de pièces....

+1
Si tu es sûr que le haut du fraisage n'as pas été modif par esthétique , quoique , je connais ce mec , pas évident qu'il ne l'ai fait ...

je vous avais tres bien compris a la premiere lectur , comme vous je pense que cette arme est sortie sous cette forme de l usine , je voulai simplement preciser que la plaque na subit aucune transformation et comme ses numeros sont exacte il ne peut s agir d un remontade de pieces issue d une autre arme , si s est une exeption sa ne la rends que plus interessante , je vous remercie pour toute les informations

j ai passé une partie de la soirée a regarder sur internet les paraballum 06/24 a vendre dans le monde , j ai trouvé le 317.. et le 323..( la en fabrication ont est proche du mien ) pourvu de plaque identique au mien
je pense qu a certain moment il ont employé les pieces qu ils avaient en stock comme le subgerait MECCANO44

lu1900 a écrit:

Portière "normale" des 1iere et 2ième séries du 15216 au 27500 de 1918 à 1928
Portière "haute" de la 3ième série du 27501 au 33089 de 1928 à 1933

Merci pour cette information qui manquait à ma culture.