M 16 : Kit de conversion "short stroke gas piston"

Hello Tous !

L'un d'entre vous a-t-il déjà entendu parler, eu entre les mains, ou alors carrément essayé un M 16 modifié de la sorte ?
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Ou bien quelqu'un connaît-il ce fabricant ? (sur le papier, ça a l'air pas mal)
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Vu l'improbabilité fort contrariante pour un "pôv'civil" comme moi de pouvoir faire l'acquisition du H&K M 416 , j'envisage, dans un avenir plus ou moins proche, de modifier mon AR 15 (canon 20") de cette façon, ou alors de me procurer un boîtier/culasse/canon en 14,5 ou 16" (genre M4) équipé d'origine d'un système d'emprunt des gaz à piston.
Seulement voilà, vu le gros merdi...... les difficultés administratives, voire l'impossibilité de se faire livrer des pièces d'armes depuis les USA
Bref Ouâlà koua... Si une bonne âme pouvait éclairer ma lanterne ... Merci d'avance

A+

Voici un autre kit:

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Je peux dire que ça fonctionne du feu de dieu.
Vu de visu sur AR15 commando.Montage assez simple.Juste quelques ajustage à faire.
En vente uniquement aux Stats.

Ouais et il me semble que ce kit coûte la bagatelle de presque CHF 500.- !

Ca fait cher le piston de 10cm et la tige qui va avec ...

A+

Il y a aussi un garde main et un transporteur de culasse dans le kit.
Le prix est de 399 Dollars soit environ 476 frs

Les kit fleurisent effectivement avec force au USA.
Le prix comporte effectivement un ensemble piston, guide et transporteur.

Atention à ce sujet il y à eu des kit qui ne proposait pas de guide venant ce mettre en place dans la partie haute du upper et servant de guide au piston. La tige du piston venait tout simplement coulisser dans la carcasse (upper) de l'AR. Je ne recommande aps ce genre de système. Une picèe d'usure facilement remplaçable est à préférer. Les kit les plus sérieux on cette définition technique.

Le H&K416 aura donc des clones sur le marché trés probablement.

Je présie aussi que le système à piston à la réputation de rendre moins précis les armes. Comment, pourquoi, dans quelle mesure, je ne le sais hélas pas pour l'instant. Mais en matière de fiabilité, je reconnais que c'est la fin du seul "défaut" de l'AR.

Ciao,

Merci à tous pour vos réponses

gunny67 a écrit:

Voici un autre kit:

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Je peux dire que ça fonctionne du feu de dieu.
Vu de visu sur AR15 commando.Montage assez simple.Juste quelques ajustage à faire.
En vente uniquement aux Stats.

Bon ben apuka me trouver un bon pote de l'autre côté de la Grande Mare qui serait d'accord de "payer de sa personne" (temps + prise de tête avec l'administration) ou bien alors... me dire qu'en fin de compte, un AR 15 standard en 20" est largement suffisant pour l'usage que j'en fait.
Mais je vais quand-même garder un oeil (vif et alerte comme il se doit) sur ce genre de matériel... sait-on jamais, y a plein de trucs intéressants chez "Lewis Machines & Tool Company" (avec toujours les mêmes problèmes de prix et disponibilité hors USA )

A+

Ka'boom a écrit:

Merci à tous pour vos réponses

gunny67 a écrit:

Voici un autre kit:

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Je peux dire que ça fonctionne du feu de dieu.
Vu de visu sur AR15 commando.Montage assez simple.Juste quelques ajustage à faire.
En vente uniquement aux Stats.

Bon ben apuka me trouver un bon pote de l'autre côté de la Grande Mare qui serait d'accord de "payer de sa personne" (temps + prise de tête avec l'administration) ou bien alors... me dire qu'en fin de compte, un AR 15 standard en 20" est largement suffisant pour l'usage que j'en fait.
Mais je vais quand-même garder un oeil (vif et alerte comme il se doit) sur ce genre de matériel... sait-on jamais, y a plein de trucs intéressants chez "Lewis Machines & Tool Company" (avec toujours les mêmes problèmes de prix et disponibilité hors USA )

A+

+1 N ' ayant pas de relations outre atlantique , moi je me suis résolu a acheter un SL8 , que je vais costumiser un max . Mais dès qu ' un M4 avec piston se pointe , je saute dessus.

Vous voulez que je demande au USA ?

J'ai des contacts. M'ai j'ai jamais demandé pour ce genre de pièces.

Je vous tiens au courant.

A+

Bushmaster a écrit:

Vous voulez que je demande au USA ?

J'ai des contacts. M'ai j'ai jamais demandé pour ce genre de pièces.

Je vous tiens au courant.

A+

Avec plaisir, j'attends tes infos avec impatience

A+

Après mûre réflexion, je pense qu'équiper ma M4 avec un kit piston comme ça pourrait être très intéressant.

Les LWRifles sont des fusils vendus en entier, je sais pas si on peut juste avoir leur kit piston ?

L'autre kit, celui à 399$ est en rupture de stock..

D'autres idées ou sources ?

Ils sont a nouveau en rupture de stock ?Pourtant fin juin GTS et PK Firearms en avaient de disponible d' après un pote.
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Bon, je me retrouve avec deux ou trois petits problèmes concernant ces kits de conversion à piston.

Le premier et plus important problème est cette phrase à propos du kit :

Gas system retrofit kit for Mil-Spec M-16 and M4 type carbines.

Or, je sais que ma M4 Oberland Arms n'est pas Mil-spec (c'est d'ailleurs le seul reproche que l'on pourrait faire à Oberland). Mais est-ce que non mil-spec empêche le montage de tout accessoire ou seulement une partie ?
Par exemple, je sais que le filetage du frein de bouche Oberland n'est pas compatible avec les autres. Mais est-ce que les cotes des transporteur de culasse ou du guidon (là ou on monte la prise de gaz) est différente aussi ? J'ai pas l'impression...

Seconde question, et dans l'hypothèse ou l'on peut monter ce kit : il me semble que j'ai un canon de 14.5 pouces (je me rappelle plus, le calcul de longueur comporte la chambre ou pas sur armes d'épaule ?).
Or le type A convient aux canons de 14.5 à 16 pouces, et le type B convient aux canons de 10.5 à 14.5 pouces !
Lequel choisir ??

Merci aux pros des black rifles d'éclairer ma lanterne.

Pour info, sur le catalogue des Armes 2007 italien (regroupants toutes les marques et produits dispo) on a le HK416 de disponible...

J'avais cru comprendre pas de vente en europe ?

Pour répondre à ta question Vash, je pense que c'est à rapprocher des diamètre de trou de récupération des gazs.
Je ne donne ici qu'un avis non vérifié. Mais logique au vue de l'expérience accumulé sur les évent de récupération de gaz.

En fait pour 14,5 et 16" c'est le même diamètre à peux de choses prés. En tous cas cela fonctionnera aussi bien sans modification.
Si tu passes en dessous de 14.5", il te faut aggrandir le trou.
La durée de la montée en pression est peut-être moins longue malgrés la longueur de garde main identique. Mais la dépression aprés le passage du trou de gaz est différente.

Je pense que les tensions de ressort entre les 2 kits sont différents afin de te garantir un fonctionnement sans soucis suivant ta configuration.
Faire trés attention en achetant car les kit doivent être totalement identique physiquement parlant en longueur. Gaffe !

A+

Merci Bushmaster. Ta réponse concerne le problème de la longueur de canon, juste ? En fait le souci est que les deux kits vont pour le canon de 14.5 pouces. Seul truc, je ne sais pas lequel conviendrait le mieux, celui qui va pour 14.5 et plus ou celui qui va pour 14.5 maxi.

Sinon, des idées concernant le problème Mil-Spec ?

Je serais même prêt à essayer d'en fabriquer un de ces kits, avec un tour et une fraiseuse, ça doit pas être la mer à boire, enfin j'espère

Seule certitude : l'enrayage que j'ai eu l'autre jour au stand 300 mètres n'est pas à mettre sur le compte de l'encrassement, elle est encore toute propre...
Je mets cela sur le compte de la MagTech. Mais bon, pour avoir la certitude d'avoir une bonne mécanique qui fonctionne vraiment bien, je suis prêt à monter un kit piston.

Oui, le point de rencontre entre les 2 kit étant le 14.5" forcement on ce demande lequel choisir:scratch: et là franchement j'ai pas de recule sur la chose. Pareil pour l'impact du MIL-SPEC ou pas ?

Il faut attendre que cela ce développe un peux et que les retours ce multiplient.

Les enrayage que j'a ieu sur mes AR ont toujours été dut à une negligeance de ma pars en nettoyage de la tête de culasse ou à des munitions rechargées de mauvaise qualité.

A+

Ben avec le kit piston , une de tes causes d ' enrayage est pratiquement supprimé.Car le nettoyage de l' arme est beaucoup plus simple .

gunny67 a écrit:

Ben avec le kit piston , une de tes causes d ' enrayage est pratiquement supprimé.Car le nettoyage de l' arme est beaucoup plus simple .

En revanche, je serais assez curieux de savoir comment fonctionnerait ce kit piston dans des conditions extrêmes...Ou même un petit bain de boue.. Car le tuyau d'emprunt de gaz actuel envoie certes des gaz calaminés directement dans la culasse, mais il semble mieux protégé des éléments extérieurs que le piston, dont la mécanique apparente est juste protégée par le garde-main.

Le système piston est des plus , sinon le plus fiables dans les conditions extrèmes.Comme on peut le voir dans les vidéo suivantes:

Immersion, ( ce qui est fortement déconseillé pour AR15 " normale" , sinon risque de Kaboum), projection de terre sur l ' ensemble piston ect..

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Test chambre à sable du G36 entre autres.
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On est d'accord Gunny c'est la solution au defaut du AR. Les soucis de cartouche n'étant pas à mettre au compte de l'arme.

En opération c'est lourd, mais au stand démonter sa tête de culasse et la nettoyer n'est pas génant. De plus propre elle encaisse des milliers de coups sans broncher avant d'avoir un "hic".
Donc pour moi au stand pas de defaut.

Pour les conditions adverse de fonctionnement en fait tu es dans une configue proche de la AK ou du G36. Donc franchement je ne pense pas qu'il y ai matière à douter VASH.
Mais l'histoire nous le dira au fur et à mesure du deployment sur le terrain du système.

Ciao.

P.S. : Pas de réponse des USA pour l'instant. Désolé.
Je vais relancer à l'occasion.

Bushmaster a écrit:

Pour les conditions adverse de fonctionnement en fait tu es dans une configue proche de la AK ou du G36. Donc franchement je ne pense pas qu'il y ai matière à douter VASH.

Ok, ok je m'incline

Petite question...
Avez-vous eu du nouveau concernant le kit ?
Cette histoire de manque de précision que soulignait Bushmaster ?
Les futurs propriétaires de M4 en commande groupée vont-ils adopter ce système ?

il sort une nouvelle version tous les jours, assez compliqué pour se faire une idée. les spécialistes attendent que ca soit d'origine sur une arme

tchoup a écrit:

il sort une nouvelle version tous les jours, assez compliqué pour se faire une idée. les spécialistes attendent que ca soit d'origine sur une arme

+1 .Moi j ' attend avec impatience la sorti du MR223.
Pour la perte de précision , c ' est un peu du pipo.Car les pièces en mouvement supplémentaires ont une influence minimes.

Moi je sais pas encore si je prendrai un kit piston une fois que ça se sera bien développé. Un M4 c'est avec son système de gaz si on veut garder l'esprit d'origine... En plus un M4 ça fonctionne très bien sur tous les terrains, les unités spéciales l'utilisent toujours donc si on s'en occupe bien il ne nous laisse pas tomber.

Et finalement vu comment ils ont modifié les HK416 / M223 depuis les premiers modèles, ça me donne plus trop envie d'en prendre un.