Quel pompe pour du home Defence ?

Post intéressant.

Je suis moi aussi en pleine réflexion pour un calibre 12. J'envisage un Benelli M2 ou super 90. Comme il n'y a pas de différence pour le PAA en Suisse entre un pompe ou un semi auto, autant ne pas se priver.

Je vois pas le souci du canon rayé pour un FFM pour du HOME DEFENSE.

1. ton corridor le plus long, il mesure combien?
2. La gerbe d'une double zéro buckshot dans un canon lisse, c'est ~15cm à 10m. Donc la taille d'un gros poing
3. Vu que tu devrais te toute manière viser avec ton fusil (je doute que tu sois le genre de kéké à tirer à la hanche), le canon rayé fera le job si tu choisis d'utiliser un SLUG pour du home défense; que ce soit en caoutchouc ou en plomb. Perso c'est mon choix, vu la configuration de mes chambres et des murs.

Pour les cartouches cal.12 en caoutchouc, lis-ceci :

Suite à un test fait avec notre ami Molon, on a pu voir l'effet de différentes cartouches à projectiles à "létalité réduite". En gros, hormis la gomm-cogne qui a des projectiles très durs, les autres "chevrotines" en caoutchouc n'étaient pas du tout convaincante. Les projectiles styles "slug" de la marque MAGTECH p.ex ont été décevants aussi. Ceux qui sont sortis du lot pour ce test de cartouches en caoutchouc sont
1. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cet truc à déchiré la tôle qui nous servait se cible! Si Molon a la photo, tu verras. Ce machin de 16gr à 300m/s2 développe 700J en sortie de canon!
2. La gomme cogne "Slug" en 12/50
3. La gomme cogne "Chevrotine" en 12/50 jusqu'à 7m ça à bien marqué notre tôle

Quant au fusil turque "Casalta" publié plus haut, sache que c'est un emprunt des gaz et que une fois le fusil rôdé, ça cycle même avec de la 28gr de ball-trap! Le mien (oui on a le même.. et alors?? ahah) avoisine les 300 coups désormais, et hormis un nettoyage obligatoire après chaque séance (encrassement XXL) , il est top.

Magnon a écrit:

Post intéressant.

Je suis moi aussi en pleine réflexion pour un calibre 12. J'envisage un Benelli M2 ou super 90. Comme il n'y a pas de différence pour le PAA en Suisse entre un pompe ou un semi auto, autant ne pas se priver.

J'étais aussi fan du M3super90 surtout pour le look <3 ... mais après l'avoir eu en main sur un pas de tir, je peux dire que non, c'est chiant les manip, et l'entretien aussi! Autant prendre un fusil semi-auto qui fonctionne même avec des faibles charges de plomb.

Mon critère de recherche a été fusil à pompe à "canon lisse". En frouzie c’est devenu une denrée rare pour plusieurs raisons :
- arme soumise à autorisation préfectorale
- les armuriers n’en commandent plus pour crainte de mévente
- inactivité du fait du Covid
Google m’a ramené 3 sites marchands qui en vendait, et le temps de réfléchir le choix s’est restreint à 2
J’ai acheté le dernier chez l’un d’entre-eux.
J’habite le château de Versailles, les couloirs sont longs...

Ok, top si ton cahier des charges est rempli et que tu as pu acquérir un FFM à canon lisse!

Néanmoins, pour le cas où la personne ne peut s'en tenir qu'au canon rayé, le choix de la nourrir de slug reste possible, vu qu'il faut de toute manière viser sa cible. Penser que même en visant 1m à coté, ça va toucher, c'est que dans les films

Ce ne sont pas des mites qui ont fait les trous. Les fameux gomm -cogne ?

Balle en caoutchouc, 16 grammes, 300m/s, 700 joules

Aïe

Pour mémoire...une 9mmP, c'est ~500 Joules...mais c'est pas vendu comme du "caoutchouc-non-létal"

Perso j'ai un Mossberg 500 qui va bien.

Petites questions pour les connaisseurs...

Un canon rayé est fait pour tirer des balles. Mais si on tire de la grenaille ou chevrotine avec, hormis que ça risque d'arroser sévère, ça risque pas de "sur-encrasser" le canon de résidus de plomb ?

Et tirer du caoutchouc ? Ce ne sont pas des munitions qu'on va tirer souvent ok, mais niveau encrassement du canon c'est pas encore pire que du plomb ?

Fhyurd a écrit:

Perso j'ai un Mossberg 500 qui va bien.

Petites questions pour les connaisseurs...

Un canon rayé est fait pour tirer des balles. Mais si on tire de la grenaille ou chevrotine avec, hormis que ça risque d'arroser sévère, ça risque pas de "sur-encrasser" le canon de résidus de plomb ?

Et tirer du caoutchouc ? Ce ne sont pas des munitions qu'on va tirer souvent ok, mais niveau encrassement du canon c'est pas encore pire que du plomb ?

J'aurais tendance à dire que la grenaille contenue dans un transporteur en plastique n'est pas en contact avec le canon. Le canon s'encrassera idem entre un canon lisse et rayé, vu que c'est la poudre propulsive qui vient se déposer sur les parois lors du tir.

Pas mal de munition caoutchouc sont propulsées par des poudres lentes, genre poudre noire, avec fumée (mais c'est pas le cas pour toute!). De toute manière, par principe, après un entrainement FFM, c'est service de parc complet.

Merci pour la réponse. En effet la grenaille est contenue, j'y avait bien pas pensé.

Par contre, après avoir tiré des slugs, c'est bel et bien des morceaux de plomb que j'ai retiré de mon canon lisse.

Le "service parc" je le fait après chaque séances et sur toutes mes armes, question de principe.

Il y a quelques années j'avais essayé un Sensied K1 pendant une initiation au FFM organisée dans le cadre de ma société de tir. Tombé sous le charme, j'ai acheté quelques mois plus tard son clone, un Fabarm STF 12 Compact avec un canon de 14''.

Fabrication magnifique, précis, fiable, compact et vraiment confortable au tir. A la fin de la journée, tu sens encore ton épaule.

Toutes les personnes qui l'ont essayé l'ont finalement acheté ...

Je suis content de découvrir ce qu’est une Monolit. Dans mon club, un panneau d’affichage indique :
- calibre 50 et cartouches Monolit interdits.
Je n’avais aucune idée de ce qu’était une Monolit. J’avais bien pensé au lancer de menhir...

au vu de la question du home défence ....je me demande si la réfection total de l'appartement est prévu parce que ces petites bestioles en confinement ca repeint agréablement ou pas suivant le type de cartouche

pas_007 a écrit:

au vu de la question du home défence ....je me demande si la réfection total de l'appartement est prévu parce que ces petites bestioles en confinement ca repeint agréablement ou pas suivant le type de cartouche

Sauf à viser la tête à faible distance auquel cas tu repeins le mur avec un brouet de sang, de cervelle et de bouts d'os, un macchabéé saigne en général plutôt au sol. Choisis plutôt de vitrifier tes parquets !

Pour moi un tel sujet n'a pas sa place sur ce forum.
Ce n'est que mon avis,
Il existe plein de solution non létal pour sa défense!

Plein Badin a écrit:

Google m’a ramené 3 sites marchands qui en vendait, et le temps de réfléchir le choix s’est restreint à 2
J’ai acheté le dernier chez l’un d’entre-eux.

Trois semaines après avoir reçu un mail m'informant de la mise en expédition, silence radio ! Le commerçant ne répond plus à mes demandes pour savoir où en est la commande et la livraison. Le COVID affecte pas mal d'entreprises, je peux le comprendre, mais ce commerçant trouve le temps de m'abreuver de pub plusieurs fois par semaine maintenant qu'il a mon adresse.
Quelqu'un en France a déjà acheté chez Meyson ?

patounet66 a écrit:

Pour moi un tel sujet n'a pas sa place sur ce forum.
Ce n'est que mon avis,
Il existe plein de solution non létal pour sa défense!

+1

Plein Badin a écrit:

ce commerçant trouve le temps de m'abreuver de pub plusieurs fois par semaine maintenant qu'il a mon adresse.

Les pubs sont automatiques. Vive la technologie...

patounet66 a écrit:

Pour moi un tel sujet n'a pas sa place sur ce forum.
Ce n'est que mon avis,
Il existe plein de solution non létal pour sa défense!

Ah oui ? Lesquelles ?

Ben c'est la qu'on diffère, soit on est en etat de légitime défense et pour cela sa vie est en danger et on la sauve quelque soit le résultat...sur l'agresseur. Le but est de faire cesser la menace immédiatement.. Soit on y est pas, et désolé mais la question de la lethalite faible ou forte ne se pose pas ....vous n êtes pas autorisé a l'utiliser ...aussi simple que ça

Citation :

"Le contenu de ce site est réservé à un public averti, supposé connaître les législations sur les armes de leur lieu de domicile.
La législation qui prévaut sur le forum est la Loi Suisse sur les Armes (Larm)"

Tirer sur un type qui rentre chez toi sans y être invité = pas bon. Après, pour moi, chacun se démerde comme il le veut. C'est pas mon problème.

Mais bon on est pas en pleine guerre civile et les cambriolages à main armée, perso j'ai jamais entendu parlé.

Mieux vaut un bon système d'alarme avec bruits et lumières, pas juste un truc qui appelle je ne sais qui je ne sais où. Sinon une grosse lampe torche bien puissante ou un spray au poivre. Voire une batte de baseball mais là y'a aussi la question de la légitime défense.

L'impact psychologique d'un type qui te courre dessus en hurlant et en tapant contre les murs avec une batte tout en t'aveuglant avec une lampe torche, crois moi c'est encore plus flagrant que le "cric crac" d'un pompe. Surtout pour un cambrioleur qui essaie de rester le plus discret possible.

Plein Badin a écrit:

Quelqu'un en France a déjà acheté chez Meyson ?

Il était confiné, est les transporteurs ne livraient plus les longs colis.

C'est une armurerie qui a pignon sur rue, donc pas de problème, il va réouvrir demain matin.

Fhyurd a écrit:

Citation :

"Le contenu de ce site est réservé à un public averti, supposé connaître les législations sur les armes de leur lieu de domicile.
La législation qui prévaut sur le forum est la Loi Suisse sur les Armes (Larm)"

Tirer sur un type qui rentre chez toi sans y être invité = pas bon. Après, pour moi, chacun se démerde comme il le veut. C'est pas mon problème.

Mais bon on est pas en pleine guerre civile et les cambriolages à main armée, perso j'ai jamais entendu parlé.

Mieux vaut un bon système d'alarme avec bruits et lumières, pas juste un truc qui appelle je ne sais qui je ne sais où. Sinon une grosse lampe torche bien puissante ou un spray au poivre. Voire une batte de baseball mais là y'a aussi la question de la légitime défense.

L'impact psychologique d'un type qui te courre dessus en hurlant et en tapant contre les murs avec une batte tout en t'aveuglant avec une lampe torche, crois moi c'est encore plus flagrant que le "cric crac" d'un pompe. Surtout pour un cambrioleur qui essaie de rester le plus discret possible.

Il y a une rubrique pour parler législation et le bistrot pour parler bien-pensance ....

doby a écrit:

Fhyurd a écrit:

Citation :

"Le contenu de ce site est réservé à un public averti, supposé connaître les législations sur les armes de leur lieu de domicile.
La législation qui prévaut sur le forum est la Loi Suisse sur les Armes (Larm)"

Tirer sur un type qui rentre chez toi sans y être invité = pas bon. Après, pour moi, chacun se démerde comme il le veut. C'est pas mon problème.

Mais bon on est pas en pleine guerre civile et les cambriolages à main armée, perso j'ai jamais entendu parlé.

Mieux vaut un bon système d'alarme avec bruits et lumières, pas juste un truc qui appelle je ne sais qui je ne sais où. Sinon une grosse lampe torche bien puissante ou un spray au poivre. Voire une batte de baseball mais là y'a aussi la question de la légitime défense.

L'impact psychologique d'un type qui te courre dessus en hurlant et en tapant contre les murs avec une batte tout en t'aveuglant avec une lampe torche, crois moi c'est encore plus flagrant que le "cric crac" d'un pompe. Surtout pour un cambrioleur qui essaie de rester le plus discret possible.

Il y a une rubrique pour parler législation et le bistrot pour parler bien-pensance ....

Surtout que le droit helvétique reconnait la notion d'effroi... notion de bon sens...