CZ75 SP-01 Shadow contre Tanfoglio Stock III

Bonjour à tous,

J'aimerai me mettre au 9mm et je ne sais pas trop vers quelle arme me tourner.
Je fait du tir sur cible fixe à 25m ou gong basculant à la même distance.
J'ai beaucoup de calibres (22LR, 38/357, 44SP/44Mag et 45),
Je n'aimais pas trop le 9mm jusqu'à ce jour car je trouvais qu'il ''tape'' violemment par rapport aux autres calibres.
Je n'aime pas du tout le glock à cause de çà !
Je n'aime pas non plus le Beretta (trop gros en main).
Et un jour un tireur m'a fait essayer un CZ75 Shadow et je fut agréablement surpris.
L'arme étant lourde, le recul se sent moins, j'aime beaucoup.
Les CZ étant difficiles à avoir en ce moment, mon armurier m'a proposé le Tanfoglio car c'est une arme qu'il affectionne particulièrement et qu'elle est disponible.

Qu'en pensez-vous ?
Tenue en main
Sensations de tir
Qualité de la détente (départ du coup)
Robustesse de l'arme
Fiabilité
Incidents de tir ?

Merci d'avance pour vos retours d'expériences

Grosso modo, c'est un CZ.

J'ai pas beaucoup tiré avec, mais le peu que j'en ai tiré j'ai apprécié !

CZ: excellent,surtout les versions acier,pas polymère,il y a aussi le GP 35 MK3,très bon pistolet aussi..

le Tanfoglio,clone des CZ 75,85..c'est du bon,pas de problèmes.

salut pascal,

Tu es sur un forum Suisse, alors fait leur honneur achète un SIG P-210, tu ne seras pas déçu.
Une machine à faire du point, quant tu l'as bien en main. 

Cobra a écrit:

salut pascal,

Tu es sur un forum Suisse, alors fait leur honneur achète un SIG P-210, tu ne seras pas déçu.
Une machine à faire du point, quant tu l'as bien en main. 

Ah tu t'y met aussi...

Rémi a écrit:

Cobra a écrit:

salut pascal,

Tu es sur un forum Suisse, alors fait leur honneur achète un SIG P-210, tu ne seras pas déçu.
Une machine à faire du point, quant tu l'as bien en main. 

Ah tu t'y met aussi...

prends le CZ

Et si tu prends un tanfo , privilégie ceux aspect chromé , le bronzage est très fragile !

pascal84 a écrit:

J'ai beaucoup de calibres (22LR, 38/357, 44SP/44Mag et 45),

tu trouves que le 9mm tape?

GregX1 a écrit:

pascal84 a écrit:

J'ai beaucoup de calibres (22LR, 38/357, 44SP/44Mag et 45),

tu trouves que le 9mm tape?

Oui, je n'aime pas le 9mm car il est plus ''sec'' que le 38 ou le 44 et 45

Cobra a écrit:

salut pascal,

Tu es sur un forum Suisse, alors fait leur honneur achète un SIG P-210, tu ne seras pas déçu.
Une machine à faire du point, quant tu l'as bien en main. 

J'aimerai beaucoup faire plaisir à nos amis suisses mais .. le prix

pascal84 a écrit:

J'aimerai beaucoup faire plaisir à nos amis suisses mais .. le prix

D'occase c'est pas plus chère qu'un Tanfo neuf, par contre il vaut mieux un P-210 il ne perdra rien à la revente.

Si tu n'aimes pas le 9mm prend du 40s&w.

C'est entre le 9mm et le 45 ACP.

Un SPS avec compensateur...

léger(carcasse polymère),bien en mais,presque pas de relèvement.bonne detente,et précis.

nouvel achat d'un copain voulant faire de l'IPSC..

Sinon, CZ vient de sortir le Shadow 2. Peut-être une option intéressante..

AL 44MAG a écrit:

Un SPS avec compensateur...

léger(carcasse polymère),bien en mais,presque pas de relèvement.bonne détente,et précis.

nouvel achat d'un copain voulant faire de l'IPSC..

Je fuis les carcasses légères !
C'est justement pour çà que je n'aimais pas le 9mm avant.
La sensation au tir avec une carcasse lourde est bien meilleure... de mon avis personnel, c'est ce que j'aime le mieux ;-)

Merci quand même.

Je me suis arrêté sur un budget 900/1000€ et sur deux modèles, je veux juste savoir sur lequel m'arrêter

Je concois:j'ai un Star 30M.l'un des plus lourds..

AL 44MAG a écrit:

Je concois:j'ai un Star 30M.l'un des plus lourds..

pas courant!

Dans la même logique, j'aime bien mon Husqvarna M/40. Avec 1 kg 120 en pogne, tu te sens tout de suite bien stable.

En plus si t'es à vide, ça peut faire massue

pascal84 a écrit:

Je fuis les carcasses légères !
C'est justement pour çà que je n'aimais pas le 9mm avant.
La sensation au tir avec une carcasse lourde est bien meilleure... de mon avis personnel, c'est ce que j'aime le mieux ;-)

Merci quand même.

Je me suis arrêté sur un budget 900/1000€ et sur deux modèles, je veux juste savoir sur lequel m'arrêter

Salut,

CZ ou Tanfo ne sont pas des armes pour moi. Je ne saurais te conseiller...

Au niveau de la sensation de recul, le poids de l'arme joue certes un rôle, mais ce n'est pas le plus déterminant. Il faut surtout tenir compte de la surface d'appui dans la paume de la main forte. Une crosse étroite tape plus qu'une crosse large. La matière est importante aussi: avec la crosse Pachmayr de mon 29-2, je peux passer une centaine de cartouches de .44 Magnum (manufacturées) sans problème. avec la crosse en bois d'origine, ça devient douloureux...

Bref, si tu as des grandes mains et que le recul du 9mm para te gêne, une crosse large est plus agréable. Personnellement, quelle que soit l'arme, je n'ai jamais trouvé le 9mm para méchant. Le .357 Magnum peut l'être, tout comme le .44 Magnum dans des armes légères, mais du 9para???

Amitiés,
A+,
le Jef-et-pourtant-j'en-tire-un-paquet!

Par contre un copain a un 629 6" et le tir avec la Hogue est fatigant,alors qu'avec mon 29.2 et sa poignée bois d'origine il tire très facilement.



la Hogue a une forme ogivale derrière et non arrondie..

pour avoir tiré avec un Tanfo équipé de plaquettes bois:je le trouve assez épais et confortable..une impression:celle d'etre plus épais que le CZ 75.

Bonjour

Dans le même style, il y a aussi les Jericho.

moi j'ai un tanfo modele L version inox mat et je l'adore j'en suis vraiment pas déçu et beaucoup de pièces CZ sont compatibles.

Jef.ch, pourquoi ce commentaire ?

Je te cite :
CZ ou Tanfo ne sont pas des armes pour moi. Je ne saurais te conseiller...  V

pascal84 a écrit:

Jef.ch, pourquoi ce commentaire ?

Je te cite :
CZ ou Tanfo ne sont pas des armes pour moi. Je ne saurais te conseiller...  V

Salut,

Parce que ce sont des armes qui ne sont pas autorisées en Suisse pour les tirs officiels. Par facilité, je préfère me concentrer sur une arme de la liste:
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(voir page 37)

Citation :

Armes à feu de poing:
–Pistolet 7.65 mm 06/29
–Pistolet 7.65 mm 06
–Pistolet 7.65 mm 00
–Pistolets SIG P 210-1 à P 210-6, 210-6S, P 210 Legend y compris la version «Heavy Frame», tous avec une longueur du canon de 120 mm, en
calibre 9 mm Para et 7.65 mm Para
–Pistolets SIG resp. SIG SAUER P 220 en calibre 9 mm Para  
et 7.65 mm Para
–Pistolets SIG resp. SIG SAUER P 225, P 226, P 226 X-FIFE, P 228, P 229,  
P 239, P 250 DCc en calibre 9 mm Para
–SIG Pro SP 2009, SPC 2009
–SIG Sauer SP 2022, SPC 2022, en calibre 9 mm Para
–Pistolets Sphinx AT 2000, 3000 avec une longueur maximale du canon
de 120 mm, en calibre 9 mm Para et 7.65 mm Para
–Pistolets Glock 17, 19, 26
–Armes de service des membres des corps de police et du Corps des
gardes-frontière (Ordonnance du DDPS sur le tir, art. 20, al. 5).

Je possède déjà 8 ou 9 armes "autorisées", j'en ai quelques autres pour du tir plus ludique (revolvers, PP/PPK, GP35,...), et passablement d'armes en .22LR pour économiser un peu sur la munition, et à cause de problèmes de bruit dans mon ancien club.

J'ai essayé différents CZ75 -on en voit quand même-, à mon humble niveau il n'y a rien qu'un CZ75 puisse faire que je ne pourrais faire avec mon Glock 17 ou mon P226. Comme je suis plutôt un mec borné -et certain(e)s te diraient que "borné" ce n'est que le prénom!-, j'ai aussi quelques préjugés dont je devrais peut-être me défaire. Les CZ75 "standards" que j'avais essayé avaient des détentes "particulières" avec jusqu'à 3 bossettes. Economiquement, on peut trouver intéressant d'en recevoir 3 pour le prix d'une, mais de fait ce n'est pas pour rien que Philblack avait mis en ligne un tuto pour améliorer cette détente. Enfin, pour avoir entendu parler de défauts et de retours en usine d'armes neuves, je préfère m'abstenir et rester dans du"traditionnel".

Ce printemps encore, l'ami Vmax666 m'avait fait essayer son CZ75. Un modèle avec un guidon fibre rouge, "Chasse-d'eau" quelque chose.  
Ça fonctionne, j'étais bien dans le visuel avec mes 10 premiers coups (cible de gauche). Mais j'ai repris avec bonheur mon P210 en 7,65 (2e cible depuis la gauche...)



Les Tanfo sont encore plus rares que les CZ, dans mon coin je n'en ai jamais vu.
Mon intervention précédente ne visait qu'à donner mon avis sur le recul du 9mm. Ça je connais...  

Amitiés,
A+,
le Jef-quand-on-voit-ce-qu'on-voit,-quand-on-entend-ce-qu'on-entend-et-quand-on-sait-ce-qu'on-sait,-on-a-bien-raison-de-penser-ce-qu'on-pense...

pascal84 a écrit:

Jef.ch, pourquoi ce commentaire ?

Je te cite :
CZ ou Tanfo ne sont pas des armes pour moi. Je ne saurais te conseiller...  V

Hello

Le CZ-75/85 est un pistolet exceptionnel et il est le seul 9x19 qui ait eu l'honneur d'avoir reçu des compliments appuyés de la part de Jeff Cooper. Son historique sur le terrain prouve qu'il est plus que solide et durable. Et il a fait le bonheur des tireur-euse-s d'IPSC, ceci depuis la création de cette discipline. Il est fort possible que ceci ait d'ailleurs fortement contribué à le faire connaître largement au delà d'un public de passionnés et de spécialistes. Pour finir, avec le Cz-83 (un petit bijou) il a servi d'outil de bases aux correspondants plus au moins honorables de très nombreuses nations en raison de son origine. Répandu partout, ce n'était ni une arme de l'est, ni une de l'ouest. Toutes les armes ne peuvent pas prétendre à un pareil pedigree, qui plus est acquit sur le terrain.

Ceci dit, pour ce qui concerne le tir de précision à bras franc, il a une faiblesse mais elle se répare. Juste avant le point de lâcher, il y a une bossette. Si j'en crois mon Cz-85 "combat" personnel, elle ne doit pas faire plus de 3 millimètres. Mais elle gratte. En tir d'action à deux mains, elle est imperceptible. En précision à bras franc, c'est autre chose. Il est possible de "passer par dessus" et de s'arrêter juste avant le lâcher, mais ça ne marche pas à tous les coups. Et, quand ça ne marche pas, ton score s'effondre.

Mais ça se soigne. C'est quelque chose que n'importe quel mécanicien armurier un tant soit peu soigneux sait réparer et c'est un travail de routine, pas de la haute technologie. C'est aussi quelque chose d'abordable. Qui plus est, le mien m'a coûté 1100.- CHF il y a déjà quelques années, donc je ne vois franchement pas où est le problème.

Par ailleurs, les modèles "match" de haut de gamme, devraient avoir une détente parfaite sortis d'usine.

Là où j'ai du mal à te répondre, c'est sur la question Cz vs Tanfoglio. Je ne connais pas assez bien ces derniers que je n'ai vu que dans des magasines. Par défaut, je te suggérerais plutôt de prendre l'original, mais je ne peux rien dire de l'autre.

Merci pour cette belle description !

Dommage que tu sois si loin, je t'aurais fait essayer le mien. Si tu passes par Lyon