Les gauchers

je suis gaucher avec oeil directeur gauche et je n'ai jamais eu de problèmes pour tirer je me suis toujours adapté aux armes et tout c'est toujours bien passé
la seule chose que je ne peux pas utiliser ce sont les armes avec des poignées ergonomique pour droitier

Le fait d'être gaucher ou droitier, on s'en bat un peu les c...lles. Dans les manipulation d'armes, il faut être ambidextre, et aussi bien savoir manipuler son arme côté faible que côté fort, sinon, tu auras à t'exposer si il faut contourner un obstacle qui se trouve sur ton côté fort.  Conclusion, une bonne arme bien conçue doit pouvoir être manipulé des deux côtés sans qu'au moins les douilles ne te sautent à la gueule (ou tout autre endroit sensible); pour ça il n'y a que trois directions possibles: en haut, en bas, ou vers l'avant; en haut c'est souvent limite vu qu'il y a d'autres choses qui se trouvent dans le chemin (optique) et que tu le risque de trouver avec des douilles brûlantes qui ne demandent qu'à se coincer dans tes habits; vers le bas c'est pas mal si il n'y a pas de magasin qui fait obstacle (ce qui est le plus souvent le cas sauf sur une mitre); il reste vers l'avant: avec une trajectoire d'éjection fort orienté vers l'avant, comme avec le FASS 90; ou carrément comme le F2000 (qui est difficile à traiter pour un dérangement sur le terrain, mais ce n'est pas à cause du canal d'éjection); c'est aussi la seule possibilité qui reste à un bullpup pour être manipulable des 2 côtés.

Etant gaucher , le tir au K31 est plus lent que pour un droitier , en tir rapide sur les concours TAR, faut pas se manquer ...

Louky a écrit:

[color=#333399]Je me permets d'ouvrir un nouveau sujet, afin d'arrêter de polluer celui de 666.

J'aimerais avoir vos avis concernant l'utilisation d'armes d'épaule par les gauchers.

Ami gaucher, bienvenue au club des personnes supérieures différentes et minoritaires   

Pour commencer, comme tu vis dans un monde de droitier, tu as déjà expérimenté, et trouvé des solutions pour palliers aux défauts de conception mis en place par nos amis qui utilisent leur cerveau GAUCHE.....

Ensuite, dans le cas d'une arme....tout ce qui ressemble de près ou de loin a une crosse anatomique et qui n'est pas ambidextre, tu met à la poubelle, sans états d'ame.

En plus, les crosses anatomiques gaucher, ca coûte la peau des gonades....oublies, et apprend à utiliser une crosse "ambidextre".

Ensuite, il ne faut pas le dire, mais 90+% des armes sont en fait des armes pour gaucher, mais grâce au "international lefties superiority group" et la conspiration internationale et machiavélique mise en place, on fait croire aux droitiers que ce sont des ames faites pour eux   

lu1900 a écrit:

Etant gaucher , le tir au K31 est plus lent que pour un droitier , en tir rapide sur les concours TAR, faut pas se manquer ...

Ahem, sûrement pas. Au K31, je tire 3 coups/seconde (a 50m), et facilement 1coups/sec à 300m.

Par contre, il faut penser tactique, et utiliser notre cerveau DROIT et notre main du même côté pour tirer

Règle de BASE du tir tactique, la main FORTE (donc nous, c'est la gauche), est et RESTE sur la crosse et peut actionner la queue de détente à tout moment.

La main FAIBLE est la pour faire les opération annexes, donc en particulier le mouvement de charge.

Donc, la position c'est...main gauche sur la crosse, doigt à proximité de la détente, main droit en avant de l'arme (position bof bof, il y a mieux...a voir plus tard), quand le coup est parti, c'est LA MAIN DROITE qui se déplace pour faire le mouvement de charge, la GAUCHE ne bouge pas.
En ce qui ME concerne, je peux sans soucis faire le mouvent de charge SANS cesser d'épauler l'arme....à confirmer dans votre cas, de préférence à vide, dans un lieu sûr, toussa toussa...mais ça passe.

Si après vous voulez tirer VITE (modèle de vitesse que les droitiers ne pourront JAMAIS atteindre, au point qu'on va vous demander si votre K31 tire en rafale (si si, c'est du vécu), c'est la main gauche sur la crosse, et la main droite sur le levier de charge, et on y va....ah oui, et z'allez très vite vous dire qu'un chargeur de 6 coups, c'est trop petit.....mais chance, il est possible d'adapter un chargeur de FASS57   

Et si vous voulez passer en vitesse intergalactique ++, réalisez que si vous enfoncez la détente, et que vous fermez la culasse, alors DÈS que la culasse est vérouillée, le coup part.....pensez-y.

Alors, en TAR on est moins rapides...heu, comment dire...je prend les paris...

Ouaip , mais ds le tar on tire couché , appui sur les coudes ,donc main drt fixe sous le fut à l'avant et c'est la gauche qui vient chercher la culasse pour réarmer : elle doit faire le tour ......
A que sinon pas amusant !!

exactement molon
je tire de la même manière que celle que tu as décrite et ça fonctionne d'enfer

  

Louky a écrit:

[color=#333399]Ca donne envie d'essayer le K31 de façon plus approfondie !
Vous arrivez à tirer debout aussi comme ça ?

A ton avis.....  

Ca c'est quand on prend son temps...  

Au risque d'en faire hurler certains, le désuet FAMAS est parfaitement ambidextre. Je concède qu'il convient de choisir son côté lors du remontage et de s'y tenir et qu'en usage tacticoolisé, le changement intempestif de côté est susceptible de coûter quelques dents (raison probable de la présence d'une saillie inconfortable sur l'appui-joue si on vise du "mauvais" côté).

Et c'est ça le grand problème avec le FAMAS; impossible de contourner un obstacle du côté fort sans s'exposer totalement; si tu as la mauvaise idée de changer de main, tu prends tout dans la gueule; et tu ne vas quand-même pas changer les oreilles de lapin à chaque fois?

Cambouis a écrit:

Au risque d'en faire hurler certains, le désuet FAMAS est parfaitement ambidextre. Je concède qu'il convient de choisir son côté lors du remontage et de s'y tenir et qu'en usage tacticoolisé, le changement intempestif de côté est susceptible de coûter quelques dents (raison probable de la présence d'une saillie inconfortable sur l'appui-joue si on vise du "mauvais" côté).

Le seul bullpup ambidextre est le FN F-2000, sur tous les autres, il est impossible de changer le côté d'éjection sans démonter l'arme, donc impossible d'épauler à gauche pour tirer sur la gauche d'un couvert sans exposer tout son corps.

lu1900 a écrit:

Ouaip , mais ds le tar on tire couché , appui sur les coudes ,donc main drt fixe sous le fut à l'avant et c'est la gauche qui vient chercher la culasse pour réarmer : elle doit faire le tour ......
A que sinon pas amusant !!

Est-ce qu'il y a un stupidissime règlement qui impose cette façon de faire (rien ne m'étonne).
Si non, tu utilises MA méthode, tu seras plus rapide, et au moins aussi précis, si pas plus.

De toutes façon, dans une forme de tir MODERNE (NTTC / ISTC toussa toussa), la main FORTE reste collée à l'arme, et prête à faire feu en tout temps.
La main FAIBLE est la pour les annexes....recharger, c'est une tâche annexe.

Et un dernier point, RIEN ne t'empêche de faire tourner ton arme de 45°/90° sur le côté, tant que les 4 règles de sécurité sont appliquées..

Cambouis a écrit:

Au risque d'en faire hurler certains, le désuet FAMAS est parfaitement ambidextre. Je concède qu'il convient de choisir son côté lors du remontage et de s'y tenir et qu'en usage tacticoolisé, le changement intempestif de côté est susceptible de coûter quelques dents (raison probable de la présence d'une saillie inconfortable sur l'appui-joue si on vise du "mauvais" côté).

       

Le FAMAS n'est PAS ambidextre, le FAMAS est ADAPTABLE à un gaucher ou à un droitier (tout comme le Steyr AUG), c'est pas la même chose.
C'est mieux que la merde anglaise, mais ce n'est pas encore parfait.

Une arme ambidextre, c'est une arme que tu peux utiliser indifféremment à gauche et à droite, et que tu peux faire la transition en moins de 3 secondes.
Une arme ambidextre, tu peux la passer à ton binôme qui est "différent", et qui peut l'utiliser immédiatement, SANS perdre la moindre milliseconde pour s'adapter à elle.

Il y a peu, mais alors TRÈS PEU d'armes réellement ambidextres

Ahhhhh, le mousqueton "urbain", a.k.a Mousqueton, baïonette et pelle à neige.....de la pure poésie       

en arme longue je tire quasi exclusivement avec des armes à verrou, j'adore ça et j'en possède plusieurs (mosin nagant, mauser suédois m38, k31...)
mais celui que je préfère et de très loin c'est bien mon k31.
qui est d'une précision redoutable et super agréable au tir.
et je n'aurai absolument pas besoin de l'adaptation vu plus haut.
mais vous pourriez envisager d'équiper vos k31 avec ami droitier si vous voulez tenter de nous égaler.      

Je suis gaucher, je tire comme Molon Labe, et je n'ai jamais vraiment eu de problème pour le tir. (Seulement quelques douilles bien reçues de temps en temps... Et encore, rien de grave. ^^)


(Pour l'anecdote, j'ai trouvé une fois un masque à gaz de l'armée suédoise sauf erreur, le trouvant sympa, je l'ai acheté. Mais là j'ai rencontré une vraie difficulté de gaucher. La cartouche filtrante étant sur la gauche pour aider l'épaulée à droite, il m'était complètement impossible d'épauler correctement à gauche... Là, je n'ai pas compris pourquoi ils n'avaient pas simplement fait une cartouche fixée verticalement.)

shinobi a écrit:

Je suis gaucher, je tire comme Molon Labe, et je n'ai jamais vraiment eu de problème pour le tir. (Seulement quelques douilles bien reçues de temps en temps... Et encore, rien de grave. ^^)


(Pour l'anecdote, j'ai trouvé une fois un masque à gaz de l'armée suédoise sauf erreur, le trouvant sympa, je l'ai acheté. Mais là j'ai rencontré une vraie difficulté de gaucher. La cartouche filtrante étant sur la gauche pour aider l'épaulée à droite, il m'était complètement impossible d'épauler correctement à gauche... Là, je n'ai pas compris pourquoi ils n'avaient pas simplement fait une cartouche fixée verticalement.)

Le petit détail du blaireau du jour...
Je suis gaucher également, mais aussi je l'avoue...quelquefois maladroit de la main gauche et gauche de la main droite !   

Bref, le tir du K31 par un gaucher selon la méthode Molon est nickel, mais... faites pas comme moi la première fois, il y a prescription !! laissez pas le pouce sur le fût !
Ca "coince" la moindre lors du mouvement de charge,   
Regardez la vidéo, elle est limpide là-dessus !   
Mais bon, ça c'est fait...
A+

Timber

Molon Labe a écrit:

Le FAMAS n'est PAS ambidextre, le FAMAS est ADAPTABLE à un gaucher ou à un droitier (tout comme le Steyr AUG), c'est pas la même chose.
C'est mieux que la merde anglaise, mais ce n'est pas encore parfait.

Je me demande encore comment les militaires anglais gauchers peuvent tirer épauler avec ces bulpup non adaptables. 

Timber a écrit:

Bref, le tir du K31 par un gaucher selon la méthode Molon est nickel, mais... faites pas comme moi la première fois, il y a prescription !! laissez pas le pouce sur le fût !

Ah, heu, ben oui, ouch pour toi.....

Mais bon, c'est comme ça qu'on devient rapidement supérieurs aux droitiers, on apprend vite....et c'est aussi pour cela qu'on meurt plus vite que les droitiers, ou bien on s'améliore, ou bien Murphy s'occupe de notre cas...

Cassius a écrit:

Molon Labe a écrit:

Le FAMAS n'est PAS ambidextre, le FAMAS est ADAPTABLE à un gaucher ou à un droitier (tout comme le Steyr AUG), c'est pas la même chose.
C'est mieux que la merde anglaise, mais ce n'est pas encore parfait.

Je me demande encore comment les militaires anglais gauchers peuvent tirer épauler avec ces bulpup non adaptables. 

Ils ont été "convertis" de force...."on" leur à expliqué que c'est "ça" ou rien....
Ils sont anglais, hein, donc supérieurs, on ne va pas les "bother" avec des notions comme gaucher/droitier...oeil directeur..ou couvert à gauche/à droite.
Ils sont comme ça, et on n'atteindra jamais leur niveau   

Et pour se préoccuper de l'éjection faudrait déjà que le flingue tire....

666 a écrit:

Et pour se préoccuper de l'éjection faudrait déjà que le flingue tire....

On a dit qu'on ne parlait pas du FN F2000     

Darius a écrit:

Et c'est ça le grand problème avec le FAMAS; impossible de contourner un obstacle du côté fort sans s'exposer totalement; si tu as la mauvaise idée de changer de main, tu prends tout dans la gueule; et tu ne vas quand-même pas changer les oreilles de lapin à chaque fois?

Comme ça fait longtemmmmmps que je l'ai lu, il me semble que dans le livre " autodéfense au famas " il est fait état d'un " déflecteur marcel " qui permet de passer du côté fort au côté faible.
Maintenant comme j'ai écrit ça fait longemps donc ma mémoire peut me faire défaut.

Tatayoyo a écrit:

Comme ça fait longtemmmmmps que je l'ai lu, il me semble que dans le livre " autodéfense au famas " il est fait état d'un " déflecteur marcel " qui permet de passer du côté fort au côté faible.
Maintenant comme j'ai écrit ça fait longemps donc ma mémoire peut me faire défaut.

Oui mais avant il faut tourner la tête de Mickey.   

S’agissant d’une arme ambidextre, lors de l’assemblage de la tête de Mickey, il est très important de savoir si vous montez votre arme en tireur droitier ou gaucher!

Si vous êtes tireur droitier, l’EXTRACTEUR sera à DROITE, l’OBTURATEUR à GAUCHE donc appuie-joue à GAUCHE.

Si vous êtes tireur gaucher, l’EXTRACTEUR sera à GAUCHE, l’OBTURATEUR à DROITE donc appuie-joue à DROITE.   

Cobra a écrit:

Tatayoyo a écrit:

Comme ça fait longtemmmmmps que je l'ai lu, il me semble que dans le livre " autodéfense au famas " il est fait état d'un " déflecteur marcel " qui permet de passer du côté fort au côté faible.
Maintenant comme j'ai écrit ça fait longemps donc ma mémoire peut me faire défaut.

Oui mais avant il faut tourner la tête de Mickey.   

S’agissant d’une arme ambidextre, lors de l’assemblage de la tête de Mickey, il est très important de savoir si vous montez votre arme en tireur droitier ou gaucher!

Si vous êtes tireur droitier, l’EXTRACTEUR sera à DROITE, l’OBTURATEUR à GAUCHE donc appuie-joue à GAUCHE.

Si vous êtes tireur gaucher, l’EXTRACTEUR sera à GAUCHE, l’OBTURATEUR à DROITE donc appuie-joue à DROITE.   

Je me souviens bien des positions sur la tête de mickey, mais ce dont je parle est autre chose.
ça reprend le principe du déflecteur type M16 qui avait été mis en place pour protéger les gauchers après que ceux ci se soient plaint qu'avec le M16 ils prenaient tout dans la poire.
Sur une video de steyr USA, pour un passage côté faible, le tireur pose sa main droite derrière la fenêtre pour devier les étuis vers l'avant
Le " deflecteur Marcel "