Arme type "sniper" : conseils

Bonjour,

Comptant sur l'arrivée de quelques nouvelles autorisations, j'aurais envie de jeter mon dévolu sur une arme longue distance.
Je n'ai rien de bien précis en tête, vu que je n'y connais rien.
Je souhaiterais une arme en dotation dans le forces armées et pas une arme de bench rest.
Comme  je ne tirerai pas beaucoup, l'aspect du coût des munitions est négligeable.
En parfait béotien qui n'a peur de rien, j'ai fait une recherche sur "Hecate 2".
Mon constat :
- c'est rare.
- c'est très cher (9000 € pour l'unique annonce trouvée).  
Comme j'ai besoin de tous mes organes vitaux, je n'envisage pas de céder un rein ou autre chose.

- Pourriez-vous me suggérer quelques armes de ce type ?  

A partir de là, mon ami gougueule   m'aidera à cerner les tarifs en vigueur et me faire une raison.

En dotation dans les forces armées, actuellement tu va tomber sur du 300 win mag et du 308 Lapua Magnum et du 50 BMG. Çà coute un rein en munition et les armes sont chères.

Par contre si tu veux avoir des capacités de sniping (TLD) essaye en .308 et là tu as beaucoup de choix sans passer par le Benchrest et les distances jusqu'à 1'000m sont tout a fait possible.

- Tika T3 TAC
- Remington 700
- STEYR SSG 69

Pour nommer quelque uns qui avec un rail de 20MOA et une bonne optique te permettent de rivaliser avec les Sniper de la mortquitue.

Par exemple:
La Tika se trouve à 1'800 Euro + une lunette  2'000 Euro et c'est bon.


Évidemment si ton ambition est toucher une cible de 40x60 à 1'500m il va falloir y mettre le prix, mais par expérience, c'est beaucoup plus agréable une séance en .308 que passer une journée avec un TRG24 en 308 Lapua Magnum. Mais le savoir et l'expérience s'aquiert sans problème en 308, plus loin, plus gros c'est juste une question d'échelle.

Joker

...Quelques suggestions ICI

C'est rigolo, il y même quelqu'un que tu connais bien qui y parle du Fass 57  .......

.... Et puis autrement, fais donc un mp à rto...P'têt qu'il souhaite déjà vendre le sien

Salut Joker   .338 Lapua Magnum plutôt.

Regarde chez Armeca Plein badin. Plein d'idées sur le site de ce que tu peux avoir en fonction de ton budget. Action Rem700 ou mieux, canon border, Lothar... Par contre essentiel : Une bonne lunette !

Le bonjour

Plein Badin , Rémi te donne une très bonne piste avec ARMECA

K31
Fass 57

What else ?

Bonjour à tous et merci pour vos premières indications !
Je suis en train de dépouiller l'abondante littérature que vous m'avez proposé.
D'un point de vue franco-français, j'ai demandé une autorisation catégorie B, ce qui m'ouvre la voix à tous les calibres (ou presque).

Plein Badin a écrit:

D'un point de vue franco-français, j'ai demandé une autorisation catégorie B, ce qui m'ouvre la voix à tous les calibres (ou presque).

A moins de vouloir une arme semi-auto, tu n'auras probablement pas besoin d'autorisation.

Arme à verrou (vu que tu sembles t'orienter vers ça) + .308W, .300WM, ... = catégorie C, simple déclaration.

Accessoirement, prévois aussi dans le budget pour un stage chez NDS. Avec les armes actuelles, le matériel est souvent (largement) meilleur que le machin qui appuie sur la queue de détente.

Venir en Suisse : 300 balles
Stage de tir "sniping" chez NDS : 200 balles
Dormir chez l'habitant....que dalle

Acheter un BON K31 : 300 balles
Acheter un support de lunette : 300 balles
Acheter une "bonne" lunette : ...ok...là...il n'y a pas de limite...mais on va dire que tu peux trouver sympa dès 500 balles (sachant que moi j'ai des chinoiseries à 30$ qui touchent a bien plus que 600m

Bon, maintenant, tu peux surement trouver bien, mais BIEN plus cher....

Molon Labe a écrit:

Venir en Suisse : 300 balles
Stage de tir "sniping" chez NDS : 200 balles
Dormir chez l'habitant....que dalle

Acheter un BON K31 : 300 balles
Acheter un support de lunette : 300 balles
Acheter une "bonne" lunette : ...ok...là...il n'y a pas de limite...mais on va dire que tu peux trouver sympa dès 500 balles (sachant que moi j'ai des chinoiseries à 30$ qui touchent a bien plus que 600m

Bon, maintenant, tu peux surement trouver bien, mais BIEN plus cher....

Entièrement d'accord avec toi SAUF sur un point : Dormir chez l'habitant : PAYEMENT EN NATURE (et là, j'ai quelques idées  )

Rémi a écrit:

Salut Joker   .338 Lapua Magnum plutôt.

Regarde chez Armeca Plein badin. Plein d'idées sur le site de ce que tu peux avoir en fonction de ton budget. Action Rem700 ou mieux, canon border, Lothar... Par contre essentiel : Une bonne lunette !

+1

Comme dit plus haut, une Remington 700 en .308 Winchester, avec une crosse HS precision, de façon à avoir un look approchant du M24 ou M40 en dotation dans l'US Army et dans l'US Marine Corps



Et on a un outil très plaisant pour tirer de 100 à 300 mètres (voir plus pour les chanceux). Et niveau munition, si c'est pour tirer 50 cartouches par an, avec des Federal Gold Medal en 168 grains ou des Lapua Diamond Line, celà groupe aussi bien que des cartouches rechargées faites avec amour (mais vu le prix elles peuvent!   )

Plein Badin a écrit:

... j'ai fait une recherche sur "Hecate 2".
Mon constat :
- c'est rare.
- c'est très cher (9000 € pour l'unique annonce trouvée).  
Comme j'ai besoin de tous mes organes vitaux, je n'envisage pas de céder un rein ou autre chose.

- Pourriez-vous me suggérer quelques armes de ce type ?  

A partir de là, mon ami gougueule   m'aidera à cerner les tarifs en vigueur et me faire une raison.

Tu vas tout de suite dans le lourd, et si tu habites en France, je te souhaite bonne chance trouver une place d'armes pour déployer l'engin...  si tu veux rester dans ton cahier de charges: je te conseille une PGM Ultima Ratio en .308 (utilisé par les forces de police); une FR F1 (7.5mm), voir F2 (.308), voir une Tika (le "snaiper" du pauvre...).  Puis, il y a du .338LM, voir du .50BMG: beaucoup plus cher, beaucoup plus rare.  Mais si tu veux tirer sur du >1'000m il ne te reste que ces deux derniers calibres...

Les militaires / services de police en Frouzie, voir la CHuisse / Belgik se limitent(*) à du PGM, Sako / Tikka, AI (Accuracy International) et quelques rares produits américains (inférieurs à mon avis).

(*) je ne compte pas iles dizaines de SIG 550 Sniper se trouvant dans les arsenaux de divers services de polices suisse, car ils prennent de la poussière pour être préférés à des armes en .308 style PGM UR.

meteora a écrit:

.... Et puis autrement, fais donc un mp à rto...P'têt qu'il souhaite déjà vendre le sien

Toi tu mérites une claque   

Faut voir le look, mais il est vrai qu'un K31 "Snaipeur", c'est 1000 CHF tout équipé avec du super matos!
Par contre ça looke vieux quoi...

Un truc noir te coutera un poil plus cher.

Par contre, prends pas une arme neuve pas chère : j'avais une Mossberg Trek en 308, pour moins de 700.- avec lunette...

Après 5 coups, la dispersion était terrible, le canon était précis à froid mais de mauvaise qualité ensuite...

Le mieux c'est encore de regarder TOUS les sujets "armes longues" dans lesquels des membres de FL auront mis leur équipement et éventuellement leur résultats. Ainsi là, se sera objectif

Darius a écrit:

Tu vas tout de suite dans le lourd, et si tu habites en France, je te souhaite bonne chance trouver une place d'armes pour déployer l'engin...  Puis, il y a du .338LM, voir du .50BMG: beaucoup plus cher, beaucoup plus rare. ...

Je ne connais pas de stand de tir civil FFTir (en France) qui accepte le tir avec du 12.7x99mm Browning. C'est considéré comme anti-matériel et la plupart des stands n'auront pas la possibilité d'encaisser sans dommages ces projectiles. Il faut connaitre une place militaire ou avoir ses entrées dans un CSAG, sinon je pense que l'arme est vouée à rester muette... Un calibre comme le .308 Winchester est beaucoup plus réaliste en terme de tir.
Sans parler de tous les autres calibres comme le 6.5mm Creedmore ou le .260 Remington qui sont très prisés même des tireurs US pour le 1 000 yards et supérieur, mais là il faudra passer par le rechargement des munitions.

Salut Darius.  

Darius a écrit:

je ne compte pas iles dizaines de SIG 550 Sniper se trouvant dans les arsenaux de divers services de polices suisse, car ils prennent de la poussière pour être préférés à des armes en .308 style PGM UR.

Ils pourraient les vendre à vil prix plutôt que de leur laisser prendre la poussière...
En parlant de ces 550 Sniper, as-tu eu l'occasion de les tester ? Quelle est leur qualité, sans tenir compte du calibre limité ?

A+  

Red Label

rto a écrit:

meteora a écrit:

.... Et puis autrement, fais donc un mp à rto...P'têt qu'il souhaite déjà vendre le sien

Toi tu mérites une claque   

...Moi, je préfère les biffles  

... À-propos, ça l'a bien fait avec les secrétaires cet après-midi ??? !!!  

Quelles sont les distances auxquelles tu puisses tirer ?

Une carabine en 308 , a voir en fonction du budget soit un custom Armeca , une Tikka voir meme une AI , PGM ou TRg22 pour te faire un gros plaisir

Et puis fais un tour sur Mailly y en a plein  

Darius a écrit:

Tu vas tout de suite dans le lourd, et si tu habites en France, je te souhaite bonne chance trouver une place d'armes pour déployer l'engin...  

Projektyle a écrit:

Je ne connais pas de stand de tir civil FFTir (en France) qui accepte le tir avec du 12.7x99mm Browning. C'est considéré comme anti-matériel et la plupart des stands n'auront pas la possibilité d'encaisser sans dommages ces projectiles. Il faut connaitre une place militaire ou avoir ses entrées dans un CSAG, sinon je pense que l'arme est vouée à rester muette... Un calibre comme le .308 Winchester est beaucoup plus réaliste en terme de tir.

Cela a le mérite d'être clair !
Je pensais aller la "fleur au fusil" au stand de tir de Versailles qui offre royalement 300 m.
Exit donc le .50 BMG et pas de regret car à ce prix là...
Donc, ma quête est guidée plus par le nice to have que par une véritable motivation pour le TLD.
Je souhaitais enrichir ma modeste collection par un truc-qui-dégage pour, le jour où des suisses viendront prendre un verre à la maison, ne pas paraître trop fade !  
La nécessité que l'arme soit en dotation actuelle dans les Forces Armées est aussi un critère de choix important.
Je suis en train de regarder en détail les informations sur les 3 propositions :
- Tika T3 TAC
- Remington 700
- STEYR SSG 69

Le Remington a l'avantage d'être customisable à souhait, mais quel calibre choisir pour "faire" comme les professionnels ?
[FR/ON]Comme le dit Oremilac, une catégorie C est suffisante pour ce type d'arme, c'est donc ballot de brûler une B [FR/OFF]

Ce n'est pas le prix de l'arme elle-même qui est le plus handicapant a long terme dans le .50BMG mais plutôt le coût de la munition.

Quant à la catégorie C, ce n'est pas que c'est "suffisant" c'est que dans une arme a verrou, tu tomberas automatiquement dans une cat.C sauf .223 ( je ne parle pas des autres calibres interdits, HS ).

Pour tomber dans le nice to have, une .308 semble une bonne alternative ! Calibre OTAN, utilisé partout, performant... Vraiment je serais toi je resterais la dessus. Pour le choix de l'arme, j'ai été très très enchanté des Tikka T3 que ce soit tactical ou Varmint. Maintenant... Au niveau du look et de la capacité a évoluer c'est bien évidemment moins bon qu'une Remington 700 a laquelle tu peux ajouter une McMillan A5 par exemple, un pontet badger, des chargeur AI et un versa Pod. La, tu auras vraiment un look tactique.

Pour la lunette, si ton budget est dispo regarde les Premier Heritage.

Plein Badin a écrit:

Cela a le mérite d'être clair !
Je pensais aller la "fleur au fusil" au stand de tir de Versailles qui offre royalement 300 m.

Il me semble que même le .338LM ne passe pas/plus au TNV.

Allez, en 2014 ou 2015 il y aura Chateauroux à 2h30 de Paris !

Il y a un truc privé dans le centre de la France où tu peux faire 1100-1200m.

Oremilac a écrit:

Plein Badin a écrit:

Cela a le mérite d'être clair !
Je pensais aller la "fleur au fusil" au stand de tir de Versailles qui offre royalement 300 m.

Il me semble que même le .338LM ne passe pas/plus au TNV.

Allez, en 2014 ou 2015 il y aura Chateauroux à 2h30 de Paris !

Il y a un truc privé dans le centre de la France où tu peux faire 1100-1200m.

Salut Oremilac  

Tu as des précisions s'il te plait ?  

Plein Badin a écrit:

Projektyle a écrit:

.... pas la possibilité d'encaisser sans dommages ces projectiles. Il faut connaitre une place militaire ou avoir ses entrées dans un CSAG, sinon je pense que l'arme est vouée à rester muette... Un calibre comme le .308 Winchester est beaucoup plus réaliste en terme de tir.

Cela a le mérite d'être clair !
Je pensais aller la "fleur au fusil" au stand de tir de Versailles qui offre royalement 300 m.
Exit donc le .50 BMG et pas de regret car à ce prix là...
Donc, ma quête est guidée plus par le nice to have que par une véritable motivation pour le TLD...

D'abord, il existe de la munition .50BMG pour "tir réduit"; après, tu voulais une arme qui est utilisée par les FO / Militaires, et là tu n'y es plus du tout.  

Accessoirement, le TLD au gros calibre n'est pas donnée (à moins que la Confédération te sponsorise...); une arme de type. Hécate, Némesis 7  SIG 511 c'est vite CHF15k, une lunette CHF 4k, les accessoires: télémètre, jumelles, télescope, anémomètre, trépieds (CHF 5-10k), sans compter la mun CHF 15/pièce (la moins chère étant à CHF 7 /pièce, mais souvent interdite aux civils, vu le noyau en acier).  De l'autre côté du spectre K31 avec quelques babioles (CHF 2-3k).  Le médium: PGM UR .308 (CHF 8k).  Le grand différentiel étant la lunette de tir; une bonne, coûte la peau des fesses, mais tu la garderas très longtemps (si pas à vie) et tu peux la transposer d'une arme à l'autre...

Rémi a écrit:

Tu as des précisions s'il te plait ?  

Quoi, tu n'es pas encore au courant du projet ? Encore un qui ne lit pas TMF (1x par jour, pour se poiler) !  

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Bon OK, 2015 au mieux ... C'est donc la reprise de l'ancien champ de tir sur la base militaire désormais désaffectée pour en faire un stand de carrure internationale, avec possibilité de TMD et normalement TLD.

C'est pour ça que ta licence FFTir coûte 10 balles de plus cette année. Ca ne me dérange pas, perso, pour une fois qu'on sort de l'attentisme. Facile à dire quand t'es à 2h30 de route. Je comprends qu'un mec dans l'arrière-pays Nicois soit un peu plus "froid", sachant que ce sera pas forcément super accessible pour lui ... Mébon

J'espère juste qu'on sera pas trop dépendant des subventions (ça semble mal barré) et en plus ça semble assez près de Châteauroux (bruit, lézarmçaïmal, toussa).

Pourquoi pas un TRG 42 a 5k, tu rajoute une schmidt bender et quelques accessoires tu te retrouve avec un sniper comme chez les "vrais" pour le prix d'un ultima ratio tout nu.