| 223 type sniper | |
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+16Baal SchwartZ Darius marieno CAL12 Minimoi GregX1 0477Lafouine Oremilac serpent L I S... Projektyle rob Grands-Pas baron 1shot 20 participants |
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Auteur | Message |
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1shot Nouveau
Nombre de messages : 36 Age : 37 Localisation : 54 Date d'inscription : 22/09/2009
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: 223 type sniper Mar 14 Déc 2010 - 20:17 | |
| Et pourquoi pas tout simplement un SIG 550? Vu tes distances de tir que tu vas pratiquer c'est un FA qui irait parfaitement, même jusqu'à 600 mètres pas de problèmes! Pour ce qui est du "sniper" tu peux sans autre opter pour quelques accessoires et transformer le 550 en sniper! Et vu ton petit budget d'achat tu peux en trouver d'occasion sans trop de problèmes pour ce prix la! Fait une petite recherche sur le SIG 550 ou FASS 90 et tu y trouveras de nombreux post tous positifs! A plus... Baron. | |
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Grands-Pas Expert
Nombre de messages : 3005 Age : 47 Localisation : Créteil (94), FRANCE Date d'inscription : 17/11/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: 223 type sniper Mar 14 Déc 2010 - 21:14 | |
| Je pense et espère pour lui.
sinon le 223 c'est une connerie comme calibre en France. Les munes pas chères sont de qualité médiocre, les autres sont au prix du 222.
Donc autant la prendre en 222. demander une autor pour "ça", cela me tue. |
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rob Expert
Nombre de messages : 1255 Age : 49 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: 223 type sniper Mer 15 Déc 2010 - 7:14 | |
| ça dépend des goûts. J'ai une rem700 police en .223. rien que du bonheur. Elle est d'une précision redoutable jusque 400m. Elle est vendue dans les 1200€ ça te laisse un petit budget pour le reste.
Maintenant, il est vrai qu'en france vous êtes limités dans vos autorisations (heureusement, nous pas). Il faut que tu vois si ça vaut le coup d'en griller une. | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: 223 type sniper Mer 15 Déc 2010 - 11:29 | |
| - Grands-Pas a écrit:
- .
Ahlala ! Encore le syndrome du "snaïpeur"... As-tu au moins une autorisation préfectorale d'acquisition/détention vu que le .223 Remington est classé en 1ère catégorie ? +1 - Mack a écrit:
- sinon le 223 c'est une connerie comme calibre en France. Les munes pas chères sont de qualité médiocre, les autres sont au prix du 222.
Donc autant la prendre en 222. demander une autor pour "ça", cela me tue. +1 le .222 Remington est plus précis que le .223 en carabine à répétition manuelle sur les courtes distances de moins de 200 mètres. Le collet plus long centre et guide mieux la balle, et les tireurs de Bench Rest ont su en tirer parti. Ce calibre a détenu des records de groupements dans les années 70/80, même si depuis des calibres plus pointus, comme le 6mm PPC ou .30 BR ont plus la côte. | |
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L I S... Nouveau
Nombre de messages : 7 Age : 60 Localisation : Lausanne Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Mer 15 Déc 2010 - 23:51 | |
| Je vote des deux mains pour le SIG 550. Même si je n'en n'ai pas (encore) ! Lors d'un stage, nous avons obtenu de superbes groupements de la taille d'une grosse assiette à 560 mètres (mesurés au télémètre...). Qui plus est, le tout avec la simple lunette réglementaire en grossissement X4 !!! Bluffant pour un "simple" fusil d'assaut. La légendaire qualité de fabrication et précision suisses, je suppose ? Cela me semble donc un rapport précision-prix extraordinaire. Quant à la différence 222/223, hormis l'aspect de classification en 1ère catégorie, j'avoue que cela me passe un peu au-dessus de la tête. Je n'ai certainement pas les capacités pour faire la différence sur quelques millimètres de différence de groupement à plus de 200 mètres. L'essentiel n'est-il pas de se faire plaisir ??? | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 11:04 | |
| Au risque de provoquer une vague d'émigration énorme... Ici en Belgique, avec une licence de tireur sportif la procèdure pour une arme à verrou c'est: -Je me pointe chez un armurier -Chouette la carabine la, je peux y jeter un oeil? -Combien? -D'accord, je prends. -Je montre ma licence et ma carte d'identité. -On remplit un petit papier. -Je sors de l'armurerie avec l'arme et les munitions. (et je recommence la procédure autant de fois que je veux tant que j'ai des sous) Mais en france y a quand même des compensations (des modérateurs de son, des viseurs laser, des crosses pour armes de poing) Bref y a des jours ou on aimerait habiter dans un pays et des jours ou c'est l'inverse. S. | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 12:33 | |
| - serpent (2010-12-16, 12:04) a écrit:
- Au risque de provoquer une vague d'émigration énorme...
Ici en Belgique, avec une licence de tireur sportif la procèdure pour une arme à verrou c'est: -Je me pointe chez un armurier -Chouette la carabine la, je peux y jeter un oeil? -Combien? -D'accord, je prends. -Je montre ma licence et ma carte d'identité. -On remplit un petit papier. -Je sors de l'armurerie avec l'arme et les munitions. (et je recommence la procédure autant de fois que je veux tant que j'ai des sous)
C'est la même en France, tant que tu choisis pas un "calibre de guerre qui tue" (dont .222R au lieu de .223R, 7mm08 au lieu de .308W, ...). Quitte à émigrer, je me casserais plutôt vers la Suisse, s'ils veulent de moi. Faut que je me renseigne sur le Luxembourg. On dirait qu'il y a du potentiel là-bas aussi. | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 13:18 | |
| + 1 pour le 550. Maintenant si je devais prendre une carabine à verrou, pourquoi pas un remington 700 en .308 canon lourd. Le calibre secoue un petit peu plus que du .223 mais quand on fait du snipe..., on ne tire pas des centaines de cartouches.... | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 13:20 | |
| - serpent (Jeu 16 Déc - 12:04) a écrit:
- Au risque de provoquer une vague d'émigration énorme...
Ici en Belgique, avec une licence de tireur sportif la procèdure pour une arme à verrou c'est: -Je me pointe chez un armurier -Chouette la carabine la, je peux y jeter un oeil? -Combien? -D'accord, je prends. -Je montre ma licence et ma carte d'identité. -On remplit un petit papier. -Je sors de l'armurerie avec l'arme et les munitions. (et je recommence la procédure autant de fois que je veux tant que j'ai des sous)
Mais en france y a quand même des compensations (des modérateurs de son, des viseurs laser, des crosses pour armes de poing) Bref y a des jours ou on aimerait habiter dans un pays et des jours ou c'est l'inverse.
S. salut! Tu as ta licence de tireur sportif? | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 14:04 | |
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GregX1 Expert
Nombre de messages : 3481 Age : 53 Localisation : République Démocratique de France Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 15:29 | |
| - Oremilac (Jeu 16 Déc - 13:33) a écrit:
- serpent (2010-12-16, 12:04) a écrit:
- Au risque de provoquer une vague d'émigration énorme...
Ici en Belgique, avec une licence de tireur sportif la procèdure pour une arme à verrou c'est: -Je me pointe chez un armurier -Chouette la carabine la, je peux y jeter un oeil? -Combien? -D'accord, je prends. -Je montre ma licence et ma carte d'identité. -On remplit un petit papier. -Je sors de l'armurerie avec l'arme et les munitions. (et je recommence la procédure autant de fois que je veux tant que j'ai des sous)
C'est la même en France, tant que tu choisis pas un "calibre de guerre qui tue" (dont .222R au lieu de .223R, 7mm08 au lieu de .308W, ...).
Quitte à émigrer, je me casserais plutôt vers la Suisse, s'ils veulent de moi.
Faut que je me renseigne sur le Luxembourg. On dirait qu'il y a du potentiel là-bas aussi. En effet, la législation en France est beaucoup plus "cool" que ce que laissent penser les ragots. Les 2 réelles limites sont: - le max de 12 armes De 1è/4è dont max de 7 à percu centrale - pas de rafale possible Après, les armes "de chasse" sont en vente libre à qui possède une licence de tir ou un permis de chasse. * Il est très souvent possible de transformer une "arme de guerre" (1è cat) en "arme de chasse" (sauf si elle a un look d'arme automatique) * TOUTES les armes à verrou peuvent "devenir une arme de chasse". C'est le cas des K31, K11... * les FàP sont INTERDITS, mais la même arme, avec un canon rayé est une arme de chasse * les armes PN, les silencieux, lasers, sabres et toutes armes blanches sont en vente totalement libre sans AUCUNE restriction (sauf le porte-monnaie de l'acheteur). Je peux m'acheter une palette de chaque, personne ne me fera la moindre remarque. | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 15:29 | |
| - serpent (Jeu 16 Déc - 15:04) a écrit:
- Oui, pourquoi?
Parce que j' aimerais passer ma licence de trireur sportif mais je trouve la législation un peu floue quant à son octroi. Je crois qu' il faut s' adhérer à un club de tir reconnu par le fédération? Tu tires où? | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 15:43 | |
| Faut qu'il y ait un mec de la fédé pour signer ton carnet de tir. Donc je pense que oui, il faut que le club soit reconnu... Il y a aussi des nuances entre la fédé flamande et wallonne (je suis dans la flamande malgré que je parle français car il y un petit avantage au niveau du renouvellement, c'est la date anniversaire de la délivrance qui compte pas l'année.) Mais ça vaut franchement la peine de faire les démarches vu le temps qu'on gagne à la fin.(même sur les demandes de mod4)
Je tire au cercle de tir multicalibres à Wavre, c'est plus cher à l'année que d'autres clubs mais on à la possibilité de tirer à 100 mètres et l'ambiance est bonne.
S. | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 16:04 | |
| - serpent (Jeu 16 Déc - 16:43) a écrit:
- Faut qu'il y ait un mec de la fédé pour signer ton carnet de tir.
Donc je pense que oui, il faut que le club soit reconnu... Il y a aussi des nuances entre la fédé flamande et wallonne (je suis dans la flamande malgré que je parle français car il y un petit avantage au niveau du renouvellement, c'est la date anniversaire de la délivrance qui compte pas l'année.) Mais ça vaut franchement la peine de faire les démarches vu le temps qu'on gagne à la fin.(même sur les demandes de mod4)
Je tire au cercle de tir multicalibres à Wavre, c'est plus cher à l'année que d'autres clubs mais on à la possibilité de tirer à 100 mètres et l'ambiance est bonne.
S. Ok ça répond à ma question, c' est au CTM que je voulais m' inscrire et franchement ils ne sont pas beaucoup plus cher qu' ailleur. Et comme j' habite dans le Brabant Flamand, ce sera la fédé flamande. Merci à toi et à bientot. | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 16:09 | |
| Bon choix, le CTM On va peut être se croiser un de ces quatres qui sait? A+ S. | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 16:11 | |
| - GregX1 (2010-12-16, 16:29) a écrit:
- Les 2 réelles limites sont:
- le max de 12 armes De 1è/4è dont max de 7 à percu centrale - pas de rafale possible
Personnellement, je rajoute le quota sur les munitions de 1ère/4ème catégorie. Certes, ca se contourne à coup de rechargement, mais pour certains calibres c'est peu rentable, surtout si on intègre le temps perdu ... | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 16:12 | |
| Je suis encore affilié dans un autre club jusqu' a mois d' avril et puis je changerai.
D' ici la. A+ | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 18:44 | |
| - Oremilac a écrit:
- ... Certes, ca se contourne à coup de rechargement, mais pour certains calibres c'est peu rentable, surtout si on intègre le temps perdu ...
Lesquels? Parce que même pour des calibres aussi répandus que le 9mm Para ou le .38 Special j'arrive à des coûts d'environ 6€/boîte de 50 cartouches, là où les moindres manufacturées sont à 10 ou 11€/boîte. Et à moins de taper dans l'ultra low cost/low quality (genre Barnaul ou Wolf, avec douilles en acier lacqué ) on n'arrive pas à moins cher. Disons qu'en rechargeant j'ai une cartouche de qualité optimale, pour moins cher qu'une cartouche très bas de gamme. Que du bénefice. Et quand au temps passé, prendre deux heures d'une soirée pour recharger 300 cartouches de 9mm par exemple, celà ne me dérange pas. C'est du temps utile, et ça me détend, contrairement à du temps passé devant la boîte à image ou à "glander" devant mon Pc sur les forum... | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 20:46 | |
| Geco 9x19 124gr FMJ = 7.5€ la boite si t'achètes en volume. Je t'avoue honnêtement que l'euro et demi de différence par rapport à une boite de cartouches rechargées, j'en ai rien à taper.
.223R en Remington/UMC = 300€/1000 (pour mon utilisation la plus consommatrice < 100m, c'est largement suffisant).
Je ne critique pas le rechargement: je dis juste que ca m'intéresse pas plus que ca (j'ai envie de m'y mettre pour connaitre le processus, mais produire 15 000 cartouches/an, j'ai ni la place, ni l'envie, ni le temps) et surtout sur du 9 para, je suis pas sur un approche "bench-rest / optimisation de la mort pour tirer à 600m".
Et si y a pas de quota, évidemment rien n'empêche ceux qui aiment bien ça de recharger ! | |
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GregX1 Expert
Nombre de messages : 3481 Age : 53 Localisation : République Démocratique de France Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 21:01 | |
| - Oremilac a écrit:
- GregX1 (2010-12-16, 16:29) a écrit:
- Les 2 réelles limites sont:
- le max de 12 armes De 1è/4è dont max de 7 à percu centrale - pas de rafale possible
Personnellement, je rajoute le quota sur les munitions de 1ère/4ème catégorie.
Certes, ca se contourne à coup de rechargement, mais pour certains calibres c'est peu rentable, surtout si on intègre le temps perdu ... moi, ça me gave à moitié, mais pour des calibres à 50€ les 20 cartouches... (444Marlin). En rechargeant, ça revient à moins de 10€ la boite. En plus, on est autonomes: acheter 6 boites de 500 ogives, quelques bidons de poudre et 5.000 amorces, ça laisse voir venir Perso, je fais mon shopping 1 à 2 fois / an | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 21:08 | |
| - GregX1 a écrit:
moi, ça me gave à moitié, mais pour des calibres à 50€ les 20 cartouches... (444Marlin). En rechargeant, ça revient à moins de 10€ la boite.
En plus, on est autonomes: acheter 6 boites de 500 ogives, quelques bidons de poudre et 5.000 amorces, ça laisse venir Dans ce cas, oui, la rentabilité est indéniable et le retour sur investissement est rapide. Sachant en plus que tu ne tires pas 300 cartouches dans la journée, t'es en situation idéale: production de faible volume mais néanmoins très rentable. Sur du 9 para, à 15 000 cartouches/an, comment dire ... les 450€ de différence au final (300 boites de 50 x 1.5€ de différence par boite), je préfère facturer un jour et demi de plus en clientèle pour les couvrir... | |
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Grands-Pas Expert
Nombre de messages : 3005 Age : 47 Localisation : Créteil (94), FRANCE Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 21:19 | |
| Sauf que si tu tires 15000 coups de 9P par an, la Préfecture ne suivre jamais au niveau des renouvellements de quota de munitions. Etre autonome en termes de munitions, c'est une bonne chose... | |
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Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: 223 type sniper Jeu 16 Déc 2010 - 21:23 | |
| - Grands-Pas a écrit:
- Sauf que si tu tires 15000 coups de 9P par an, la Préfecture ne suivre jamais au niveau des renouvellements de quota de munitions.
Etre autonome en termes de munitions, c'est une bonne chose... Justement, je dis que si on n'avait pas ces satanés quota ! Donc oui, je vais me faire un "reloading elbow" à coup de mouvement de levier de presse, comme tout le monde ... | |
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