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 Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?

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MessageSujet: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 16:42

J'ai envie de m'acheter un nouveau pistolet pour étoffer ma collection (j'ai déjà un P226 et un P210).

D'après votre expérience, quelle arme, chambrée en 9x19, permet d'obtenir de bons scores (disons similaires au P210) à 50m ?

Pour moi c'est surtout la platine qui doit être parfaite (mon gros défaut : c'est le lâché).

Si le pistolet avait des organes de visée fixes, ce serait idéal.

Je sais, ce que je suis en train de décrire, c'est un P210, mais il doit bien y avoir l'une ou l'autre alternative, non ? Devil
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Timber
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 16:46

Ca va être dur à trouver, mais je pense à qqch...

Sig Sauer 226 série "X" ! Ohno

Mon "X" 6 plante plutôt pas mal à 50m TapeTape
Sinon le HK USP Elite en 6" également est plus que correct Devil

Mais d'autres te trouveront sûrement aussi bien pour moins cher Dehors
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marieno
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 17:05

Bonsoir

Avec une visée fixe, le Sphinx 3000 standard entre aussi dans cette catégorie.

Il y a probablement aussi les Kimber de match (ils sont aussi disponibles en 9x19), mais je n'ai jamais tiré avec.
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Skyos
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 17:27

Un bon vieux P-08, mais faut pas le nourrir avec n'importe quoi. V
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kawest
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 17:52

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Aquila
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 18:09

Je confirme que si ce que tu veux c'est une détente divine, Sphinx est ton ami! A l'essai, c'est à peine croyable.
Les Kimber Match évoqués par Marieno sont excellents mais un petit ton en dessous pour la détente, qui reste néanmoins très bonne.

Au fait... Bosse ton lâcher. Quelle que soit l'arme, si tu as un lâcher médiocre, à 50m, tu vas pleurer.
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MessageSujet: Un peu de détente dans ce monde de brutes! ;-)   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 18:58

Ton P210 est un P210-2 ou P210-6? Tu peux commencer par alléger la détente selon les préceptes de Saint-Molon, énoncés dans les évangiles suivants: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre, la détente de ton 210 restera une détente "suisse", avec la butée directement après la bossette, sans course morte qui augmenterait un peu la tolérance aux coups de doigt (arracher...).

D'autres t'expliqueront qu'un guidon fin et un cran-de-mire étroit sont les secrets du tir de précision. J'ai un vieux FN GP35 avec des organes de visée particulièrement étroits, et il est vrai que cet ancêtre est d'une précision hallucinante, même à 50 m...
De là à avoir envie de fabriquer des organes de visée pour son 210, il y a un pas que les réglements des tirs officiels ne me permettent pas de franchir.

Amitiés,
A+,
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 20:27

Salut. salut

Quelques pistolets me viennent à l'esprit.

- Sig-Sauer P226 X-Five (tous modèles)
- Sphinx 2000 ou 3000 (modèles récents)
- H&K USP Expert ou Elite

Selon mon expérience, ils peuvent "causer" avec un P210 niveau précision.

A+ V

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kelt
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyDim 22 Mai 2011 - 22:00

Un Glock 17, cela tombe les gongs recatangulaires 20x30cm à 100M.
Muni d'une visée fixe règlée pour tirer la C50 à 25M à raser le visuel, sans rien toucher à 100M c'est point visé point touché gong tombé à 100M avec des Fiocchi 125grs.

PS: je tire aussi bien voir mieux avec mon G17 qu'avec mon P210-5.

kelt
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Skyos
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 3:58

kelt a écrit:
Un Glock 17, cela tombe les gongs recatangulaires 20x30cm à 100M.
Muni d'une visée fixe règlée pour tirer la C50 à 25M à raser le visuel, sans rien toucher à 100M c'est point visé point touché gong tombé à 100M avec des Fiocchi 125grs.

PS: je tire aussi bien voir mieux avec mon G17 qu'avec mon P210-5.

kelt
C'est clair que le Glock c'est précis, mais ça demande beaucoup plus de savoir faire de toucher à ces distances.

La détente et les organes de visées ne sont pas fait pour la précision.
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baron
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 9:11

Louky a écrit:
D'après votre expérience, quelle arme, chambrée en 9x19, permet d'obtenir de bons scores (disons similaires au P210) à 50m ?


Ca dépend aussi beaucoup du tireur... contrat
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 9:17

baron a écrit:
Louky a écrit:
D'après votre expérience, quelle arme, chambrée en 9x19, permet d'obtenir de bons scores (disons similaires au P210) à 50m ?


Ca dépend aussi beaucoup du tireur... contrat
Sauf le P 210, qui reste précis que que soit le tireur! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 9:17

Sig-Sauer X-Six TapeTape
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Meldon
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 9:24

Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? Contender

ou ça

Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? S2s_deagle_001

(moi au delà de 10m, je vois déjà plus la cible Mr. Green )
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Le Muge
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 10:23

Meldon, c'est quoi le premier ?
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 10:41

Le Muge a écrit:
Meldon, c'est quoi le premier ?

Un thompson contender... ça appartient à S&W. C'est clairement une arme de loisir.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Wink
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 12:02

En 9X19 et comme tu l'as dit déjà... t'as ce qui se fait (ou faisait) ... de mieux.
Mais question score à 50 m... si tu as des problèmes de lâchers...voir anticipation du recul souvent inconscient, applique rigoureusement la visée maintenue.
et essaies un 210 chambré en 7.65 para. Souvent c'est simplement renversant. Beaucoup plus souple et diablement précis... salut salut
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 12:11

Meldon a écrit:
Le Muge a écrit:
Meldon, c'est quoi le premier ?

Un thompson contender...



Ouais... En 30-30 c'est un vrai régal! Metal

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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 13:41

Je vous remercie pour vos conseils et commentaires.

Le lâché ne constitue pas, à proprement parler, un problème pour moi. Disons que c'est mon point faible et qu'une platine légère (et conciliante) m'aide beaucoup.

J'hésite à prendre un Sphinx 2000 TAR en simple action (avec les organes de visée fixes, comme sur la première photo et une détente SA, comme sur la seconde). Enfin, s'il est toujours disponible...

Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? Dsc02872p

Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? Album_pic

Le X-Five me plait beaucoup lui aussi, mais il est assez cher…

Sinon, le P210 me convient parfaitement (la taille des organes de visée en particulier) et, bien sûr, le poids de détente (même s'il s'agit d'un modèle militaire).

Mais, bon, le but c'est de changer un peu et de tester d'autres modèles !
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 14:41

Meldon a écrit:
Un thompson contender... ça appartient à S&W. C'est clairement une arme de loisir.
Et un placard à médailles en silhouettes métalliques! contrat
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Valtech
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 15:21

C'est vrai que Glock en 9x19 en precision c'est loin d'etre ridicule ! (Vous aurez je suis sur deja vu les video d'un vieux Ricain nommé Mister Glock dans ces videos sur youtube, c'est absolument du delire ce qu'il fait avec un 17 ou 19.)
Par contre si ton laché est ton point faible, je ne sais pas si la detente Glock va te convenir...
Pour le Sphinx 2000, il existe en modele COMPETITION a 1900 euros, c'est cher, (le 3000 est a 2500 euros !) quitte a mettre ce prix je le mettrai dans un KIMBER dont les finitions sont sublimes, et qui en detente fait partie du haut du panier en 9mm.
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Oremilac
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 15:42

Valtech a écrit:

Par contre si ton laché est ton point faible, je ne sais pas si la detente Glock va te convenir...

D'un autre côté, le gaston a "l'avantage" de pointer ton erreur de manière assez implacable (et parfois frustrante, certes).
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MessageSujet: Et le tiou-ningue alors?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 16:37

Oremilac a écrit:
Valtech a écrit:

Par contre si ton laché est ton point faible, je ne sais pas si la detente Glock va te convenir...

D'un autre côté, le gaston a "l'avantage" de pointer ton erreur de manière assez implacable (et parfois frustrante, certes).

Glock ou P210, une détente ça se travaille, ça s'allège, ça s'améliore... Mes G17 et G21 ont été "molonisés" par le maître, à l'usage c'est quelque chose!

Amitiés,
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Aquila
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 17:30

Je vais insister hein, mais il faut distinguer deux choses.

-Une détente bof, bof (Gaston d'origine) actionnée par un bon technicien très appliqué, c'est désagréable mais ça fait un 10.
-Une détente formidable mais un mauvais lâcher, ça fait une grosse m****. C'est évidemment plus sympa de mettre en oeuvre une belle mécanique polie miroir, mais ça ne paye pas en cible sans y mettre beaucoup du sien. Et poivrer pauvrement la cible avec une belle mécanique de qualité, c'est encore plus frustrant.

Quand je prête un S&W "philblackisé" (équivalent roulette de la molonisation) à un type qui a un lâcher médiocre, il fait 70/100 à 25m épicétou. Une excellente détente ne compense pas une mauvaise technique.

L'exercice de tir à sec, c'est génial. Et quand on a bien peaufiné la technique devant une gommette collée au mur, planter quelques 10, qui plus est avec une bonne détente qui cède comme une tige de cristal se casse, c'est... Rhâââââ, lovely!
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 19:19

C'est "Hickok45" qui tire à 200m avec un Glock 27



Je suis plutôt bon tireur, mais pas à ce point là ! Cela doit demander beaucoup d'entraînement pour arriver à de telles prouesses : il faut avoir le temps, les moyens et surtout… la motivation. 2 guns
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MessageSujet: Re: Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ?   Quel pistolet en 9x19 pour tirer à 50m ? Empty

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