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Sujet: doute avec une détente droite Jeu 17 Mar 2011 - 9:18
Bonjour le forum, il y a quelque mois j'avais fait une recherche sur des problèmes de centrage du groupement. La chose à été grandement améliorée par le placement d'une queue de détente plus courte. Par contre celle-ci est droite est non plus courbée. Et comme j'ai des déplacements verticaux de mon groupement je me demande si cela proviendrais du positionnement de mon index ou du serrage trop "violent" de l'arme par le petit doigt ? Qu’en pensez-vous ?? Merci et bonne journée, desmo
Coyote Expert
Nombre de messages : 526 Age : 45 Localisation : Auvergne - France Date d'inscription : 16/04/2008
Sujet: Re: doute avec une détente droite Jeu 17 Mar 2011 - 11:45
Salut desmo
Bien souvent, le problème de placement vertical provient d'un mauvais blocage de la respiration.
Il peut aussi s'agir d'une mauvaise stabilité de ton positionnement (verrouillage du coude, maintient de l'arme avec la main faible).
En espérant t'avoir apporté un début de réponse.
Coyote
desmo Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 66 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 10/07/2006
Sujet: Re: doute avec une détente droite Jeu 17 Mar 2011 - 16:04
Hello Coyote, j'ai oublié de préciser un point. en effet ce n'est une position logette mais bien celle de l'IPSC un carton a 25m. Avec cadence rapide donc pas mal de dynamisme dans les mouvements. Je suis bien d'accord avec toi pour du conventionnel mais ici j'ai tendance a plus penser prise en main! Mais je n'ose rien affirmer sinon je ne poserais pas la question ici.
Merci et bonne soirée
marcbbt Habitué
Nombre de messages : 68 Age : 54 Localisation : belgique Date d'inscription : 06/10/2010
Sujet: Re: doute avec une détente droite Jeu 17 Mar 2011 - 19:46
Hello
Réponse pas évidente, le tir Rapide à 25M est un excercice difficille
En règle générale, vu la distance, il faut plutôt chercher du côté de la prise de visée, et du laché qui représente plus de 90% du résultat final surtout à cette distance
La prise en main, la position du corp, ainsi que l'action sur la queue de détente peut engendrer des erreurs ,mais en général sur les armes de gros calibre pour l'IPSC, il y a peu ou pas de réglages possible, donc c'est plutôt au tireur de s'adapter !
l'ideal est de pouvoir faire une annonce correcte (lecture visuelle de tes organes de visées au départ du coup ) ce qui te permettra de visualiser ton erreur et de la coriger.
C'est pour moi un des fondamentaux les plus important en tir rapide (IPSC).
Petite video explicative par travis Tomasie (champion du monde IPSC Standard) :
Marc
desmo Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 66 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 10/07/2006
Sujet: Re: doute avec une détente droite Ven 18 Mar 2011 - 17:21
Bonsoir tous, je vais être plus précis ce pistolet est la seule arme avec détente droite en ma possesion. C'est un Para SX1640J j'ai fais le même exercice avec un Remington 1911A1 et là pas de problèmes groupement toujours à la même place. Ce qui ma laisse croire que d'avoir le doigt baladeur sur la queue de détente est néfaste et fais balader le groupement haut/bas. Qu'en pensez-vous???? Bonne soirée, desmo
joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
Sujet: Re: doute avec une détente droite Ven 18 Mar 2011 - 17:47
desmo a écrit:
Bonsoir tous, je vais être plus précis ce pistolet est la seule arme avec détente droite en ma possesion. C'est un Para SX1640J j'ai fais le même exercice avec un Remington 1911A1 et là pas de problèmes groupement toujours à la même place. Ce qui ma laisse croire que d'avoir le doigt baladeur sur la queue de détente est néfaste et fais balader le groupement haut/bas. Qu'en pensez-vous???? Bonne soirée, desmo
Bon:
- groupement vertical = tenue de l'arme comme une vierge tient sa première bite.
Tu serre jusqu'à ce que tu tremble et tu relache, je parle de la main faible.
C'est pas des recettes pour tenir une bite, au cas ou certains on pas compris
Joker
marcbbt Habitué
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Sujet: Re: doute avec une détente droite Ven 18 Mar 2011 - 18:09
Hello.
Bien compris la question !
mais une réponse sur un forum est très difficille et j'ai essayé de te donner des infos pour pouvoir analyser ton tir et trouver la solution par toi même
je pense pas vraiment que la détente droite doit influencer énormément ton groupement , maintenant tu compare avec un 1911A1 qui est un simple pile, le Para est une double pile, donc pas vraiment le même prise en main non plus et il y à d'autres parametres qui peuvent rentrer en compte !
Si tu veut en être certain, remet une détente normale et compare avec la même arme !
Persos quand je tirais en Standard avec un SVI, j'ai essayé pas mal de détentes, longue, courte, plate, etc..... j'ai jamais constaté de modification du résultats lors tir à longue distance, car là c'est simple, c'est visée et lacher parfait, donc une pression controlée (même en tir rapide), par contre sur des distances plus courtes ça pouvais influencer un peu plus, du fait du positionnement différent du doigt et du fait d'une pression moins ou pas du tout contrôlées pour les cibles vraiment prochent
Marc
desmo Nouveau
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Sujet: Re: doute avec une détente droite Sam 19 Mar 2011 - 9:59
Ok marcbt me doutais que tu avais bien compris, je me doute que via forum ce n'est pas une question "simple". En fait avant j'avais la vis du backlash qui dépassait et je mettais l'index au contact, et déjà a ca moment j'avais remarqué que: quand je ne touchais pas la vis (index plus haut) mon groupement remontais également!! Elle a depuis été raccourcie je n'ai plus de repère et je me balade groupement haut ou bas selon. Ce qui me fait poser la question si d'autres on remarqué la même chose que moi?? Merci et bonne journée, desmo
pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
Sujet: Re: doute avec une détente droite Sam 19 Mar 2011 - 10:35
La vis de butée de backlasch ne doit pas modifier le groupement, je crois un peu comme jocker que c'est surotu une question de prise en main... Le tenir fermement.... et tout simple fais le essayer...a quelqu'un d'autre pour voir le symptome.
Sinon j'ai eu la meme chose une fois, j'ai trouvé ce que c'était , c'était le guidon qui était désserré...et qui se baladait
desmo Nouveau
Nombre de messages : 47 Age : 66 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 10/07/2006
Sujet: Re: doute avec une détente droite Sam 19 Mar 2011 - 18:05
Bonsoir, en ce qui concerne la vis de backlasch il est un fait quelle ne doit pas modifier le groupement. Je rappelle simplement ceci: la mienne dépassait de la queue de détente et me servais comme repère pour la position de l'index (ok ce n'est pas logique, en fait elle devait être raccourcie et je ne l'avais pas encore fait). C'est un peut comme si j'avais une queue de détente arrondie ou le placement du doigt ce fait naturellement. Je n'ai plus ce repère donc je positionne différemment a chaque fois ceci entraine cela, enfin je le crois. C'est bien pour ça que je vous demande votre avis. Bonne soirée, desmo