Encore un thread Glauque.

Tout d'abord, désolé de vous infliger un n-ième thread sur les glocks, je sais qu'on en parle beaucoup ici mais il me semble que ma question n'a pas encore été posée (du moins j'ai rien trouvé avec la fonction recherche).

J'hésite entre un G-17 et un G-19, d'après ce que j'ai vu le G-19 est un G-17 compact, mais est-ce que le mécanisme est identique?
Y en a-t-il un plus fiable que l'autre?
Est ce qu'ils bouffent tout deux n'importe quel type de mune?
Quelles sont les différences fondamentales entre ces deux spécimens?
Dans votre glockitude extrême, lequel préférez-vous, et pourquoi?
Et dernière question, est ce que Molon a un G-19 qui a tiré plus de 100 000 coups? (gage de fiabilité :p)
Est-ce qu'ils sont faciles de démontage? Et de nettoyage?

Merci d'avance pour vos réponses et désolé de l'avalanche de questions

666 a écrit:

J'hésite entre un G-17 et un G-19, d'après ce que j'ai vu le G-19 est un G-17 compact, mais est-ce que le mécanisme est identique?

L'arme n'est pas la même, donc NON, toutes les pièces ne sont pas les mêmes.
Par contre...si tu avais posé la BONNE question, j'aurais pu te faire la liste des pièces qui sont interchangeables... :-P

666 a écrit:

Y en a-t-il un plus fiable que l'autre?

Non

666 a écrit:

Est ce qu'ils bouffent tout deux n'importe quel type de mune?

Oui

666 a écrit:

Quelles sont les différences fondamentales entre ces deux spécimens?

Il y en a un qui est plus petit que l'autre.
Le chargeur du Glock19 contient 15 coups, celui du Glock 17, 17 coups.
Les chargeurs de 17 fonctionnent dans les 19, l'inverse n'est pas vrai (ils sont plus courts)

666 a écrit:

Dans votre glockitude extrême, lequel préférez-vous, et pourquoi?

Ca depend de ce que je veux en faire...

666 a écrit:

Et dernière question, est ce que Molon a un G-19 qui a tiré plus de 100 000 coups? (gage de fiabilité :p)

Non, mon G19 n'a QUE quelques dizaines de milliers de coups...par contre...tu va voir la.. --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
au milieu de la page...il y a un G19 qui a "un peu" tiré

666 a écrit:

Est-ce qu'ils sont faciles de démontage? Et de nettoyage?

Oui et Oui

666 a écrit:

Merci d'avance pour vos réponses et désolé de l'avalanche de questions

De rien

Merci de ta réponse rapide.

Y a-t-il une différence fondamentale en ce qui concerne la visée, ou alors la longueur de la culasse influe trop peu pour que ça se voie?

Je voulais plutôt un G-19, car plus compact, mais le G-17, étant plus grand, possède une vitesse de bouche surement supérieure et contient 2 cartouches de plus. Hum, choix difficile.

Tu parles des pièces différentes, sont-elles plus difficiles à trouver ou plus chères pour le G-19?

666 a écrit:

Merci de ta réponse rapide.

Y a-t-il une différence fondamentale en ce qui concerne la visée, ou alors la longueur de la culasse influe trop peu pour que ça se voie?

La différence n'est pas négligeable, et cela se voit...c'est plus difficile de viser avec un G19 qu'avec un G17

666 a écrit:

Je voulais plutôt un G-19, car plus compact, mais le G-17, étant plus grand, possède une vitesse de bouche surement supérieure et contient 2 cartouches de plus. Hum, choix difficile.

La meilleure chose à faire, les essayer au tir

666 a écrit:

Tu parles des pièces différentes, sont-elles plus difficiles à trouver ou plus chères pour le G-19?

Non

Ce post tombe très bien, puisque j'hésite aussi entre les deux mêmes modèles. A l'oeil, le 19 m'attire plus, mais il faut surtout que je les aie les deux en main pour juger de celui que je préfère.Au niveau fiabilité, je me fais pas de souci, je fais confiance aux deux…

666 a écrit:

... le G-17, étant plus grand, possède une vitesse de bouche surement supérieure et contient 2 cartouches de plus. Hum, choix difficile. ...

Si deux coups de plus sont vraiment une nécessité absolue (avec 15 coups on affronte déjà n'importe quelle situation tendue, surtout que c'est la capacité de pas mal de pistolets full size classiques: Beretta, CZ, Ruger, Browning, etc) tu peux monter des petits talon triangulaires de remplacement sur tes chargeurs et avoir une capacité augmentée de deux coups, ce qui te met au même niveau qu'un Glock 17, avec juste une extension sous la poignée d'environ 1 cm.

Pour la vitesse initiale, il n'y a qu'un différence de 12 mm de longueur de canon entre un Glock 17 (114 mm/4.5") et un Glock 19 (102 mm/4.0"). On doit avoir tout au plus 15 à 20 m/s d'écart en vitesse moyenne, ce qui est vraiment négligeable d'un point de vue performances à courte distance.

Salut 666. Si je me rappelle bien: tu es grand et costaud. Dans ce cas, il se peut qu'un 19 soit peut-être trop petit pour toi. Ptosis, qui est très grand aussi, a essayé un de mes 19: Trop petit, même avec le magasin long avec talonette. Pour ce qui est de la capacité: 15 ou 17; si tu n'as pas "réglé" ton problème avant, c'est que tu es sérieusement dans la m...rde, donc très académique. Et puis la longueur de la ligne de visée, ça peut-être important si tu fais du tir de compétition et elle est plus longue avec le 17.

A essayer avant d'acheter. Perso, je n'ai plus que des 19, le 17 j'ai revendu.

Je ne penses pas faire de compet avec un glock, et avant de penser à la compet faut que j'apprenne à tirer correctement :p.
Et avec le HAM 280 dores et déjà réservé si je dois faire du point ça sera avec ça.

Par contre pour la taille des pognes c'est intéressant ce que tu dit, je pense que je vais passer chez roch pour les avoir les deux en main et l'ergonomie décidera.

En tout cas merci de vos conseils.

PS: je suis pas un géant, je fais 1.78m, mais j'ai des grosses pognes façon "pelle à fumier" comme dit mon père.

Le mieux, à mon avis, serait de comparer les deux, au moins chez un armurier, et, encore mieux, au stand.

De gueule, je préfère vraiment le G19, dont les proportions me plaisent davantage, mais à l'usage, c'est vers le Glock 17 que mon choix se porterait. Je ne sais pas si tu as de grandes paluches ou quoi (moi non), mais je pense que pour la plupart des hommes, le G17 tient mieux en mains.
Je pense que le Glock 19 est surtout une bonne solution pour le port (pour les forces de l'ordre et ceux qui ont besoin de porter une arme discrètement). Sinon, le G17 est un meilleur choix.

J'ai vraiment longtemps cru que mon choix irait vers le G19, et non au G17, mais pour avoir comparé l'un et l'autre, simultanément, au final, le format du Glock 17 est préférable, à mon avis (bon, et les 2 coups en plus, c'est toujours un petit plus )
Après, tout est une question de goûts !

Le mieux serait de prendre les deux.

Le corps de police de Genève (entre autres) a adopté le Glock 19. Et tous, y compris les pelles à fumier comme dit si joliment par 666, ont le même pistolet.
Ils s'en sortent bien malgré tout.

Le 19 me semble le meilleur compromis.

Le Glock 19 est moins comfortable pour mes grandes mains que le G17, la poignée est munie de trois empreintes dans les deux cas, les empreintes du G19 sont plus étroites et mes gros doigts ont tendance à déborder, ce qu'un chargeur +2 ne soigne pas vraiment puisque les crètes d'empreintes ne se trouvent pas bien placées.

Je me sens plus à l'aise avec un G26 qu'avec un G19, sur le 26, les deux empreintes ont la même dimensions que celles du 17, et cerise si on utilise un chargeur +2 on peut caler l'auriculair sur le talon.

Pour moi le G19 à perdu de son utilité à l'arrivée du G26, soit on s'oriente vers le pistolet d'ordonnance qu'est le G17, soit si on recherche la compacité alors le G26 s'impose, d'autant plus qu'il est loin d'etre ridicule face à une cible, petit mais précis.

Pour un Suisse non limité dans ses achats, je dirai qu'un G17 et un G26 sont un bon choix.

kelt a écrit:

Pour moi le G19 à perdu de son utilité à l'arrivée du G26, soit on s'oriente vers le pistolet d'ordonnance qu'est le G17, soit si on recherche la compacité alors le G26 s'impose, d'autant plus qu'il est loin d'etre ridicule face à une cible, petit mais précis.

Je ne suis pas d'accord. Le Glock 19 a plus que jamais son utilité. Le 26 est trop court pour une arme de service. Et le Glock 17 est encombrant.
Pour moi le Glock 19 a le gabarit idéal.

Ne crois-tu pas que si le Glock 19 ne servait à rien, aucun corps de police ne s'en doterait, ils prendraient tous le standard 17 ou le subcompacte 26.

Il n'y a pas que les gendarmes, il y a aussi les inspecteurs qui travaillent en civil. Eux ils sont content d'avoir une arme compacte, puisque comme je l'ai dit, pour prendre l'exemple de la police de mon canton, elle a adopté une seule arme pour tout le monde : le Glock 19.

Ainsi tout le monde a la même instruction sur la même arme. De plus, il est un avantage certain avec une arme compacte, que personne n'a mentionné : le dégainé. On y gagne du temps et des gestes avec une arme compacte, par rapport à une arme full size.
Et honnêtement, si le Glock 26 est suffisamment précis, le Glock 19 est carrément précis. Après, pour la prise en main de ceux qui ont des grosses mains c'est sûr que c'est un peu inconfortable. Mais on s'y fait quand même.

dans mon esprit un compact comme le G19 c,est un pistol de concealed carry...
les enqueteurs spécialisés, les gardes...concealed carry=G19 ou tout autres compact

G19 tres bien pour du tres rapproché , surtout avec le stress ajouté ,mais passé 10 metres je préfere ,et de loin, me retrouver avec le G17 en main, meme avec les deux balles de plus du 19 .

de toutes facons, en situation urbaine c,est le marksmanship qui est primordial, 15 balles est beaucoup plus qu'asser dans la plupart des situations corsés , a moin d'une fusillade en regle opposant les forces de l'ordre contre un gang suicidaire.

en open carry comme les officiers patrouilleurs , l'avantage de pouvoir porté un pistol plus long est la norme ,plus stable au tir,parfait pour les trucs de rue ou il faut un excellent marksmanship pendant que l'ont bouge le plus souvent ,aucun backstop possible pour couvrir une balle perdue....

donc, c,est sure que si le but premier est le tir de loisir, le G17 est la logique a suivre....si tu te monte une collection, le G19 est un compact intéressant aussi, mais question pratique purement, le G17 est le choix logique..

en tout cas, depuis que j,ai foutu des mires mepro ajustables tritium sur tout mes G17 et G22 , je les aiment encore plus, les pratiques ipsc sont aussi agréables avec mes glocks qu'avec mon shadow....juste deux personnalités différentes que j'aime toutes deux...

il y a pas mal de glauqueur

pourquoi pas une combinaison (si les sous sont là), G 34 17 26 ou G 34 19 26! bon, on me dira pourqoui pas les 4 (!) mais c'est vrai que le 34, je le trouve aussi assez sympa!

kelt a écrit:

Le Glock 19 est moins comfortable pour mes grandes mains que le G17, la poignée est munie de trois empreintes dans les deux cas, les empreintes du G19 sont plus étroites et mes gros doigts ont tendance à déborder, ce qu'un chargeur +2 ne soigne pas vraiment puisque les crètes d'empreintes ne se trouvent pas bien placées...

+1.

J'en suis à regretter la seconde génération du Glock 19 sans les empreintes...

Cassius a écrit:

kelt a écrit:

Le Glock 19 est moins comfortable pour mes grandes mains que le G17, la poignée est munie de trois empreintes dans les deux cas, les empreintes du G19 sont plus étroites et mes gros doigts ont tendance à déborder, ce qu'un chargeur +2 ne soigne pas vraiment puisque les crètes d'empreintes ne se trouvent pas bien placées...

+1.

J'en suis à regretter la seconde génération du Glock 19 sans les empreintes...

Pourquoi cela? La tenue t'était meilleure?

J'en ai eu un de G19 comme ça, ben franchement, c'était pas terrible.

Un bon Glock est un Glock compact!

Citation :

mais question pratique purement, le G17 est le choix logique..

que beaucoup de corp de police ne font plus, le G19 est également retenu semble 'til pour le canton du Jura...

Et pour avoir testé les deux en IPSC, oui un glock 17 est meilleur qu'un 19 en précision pure mais honnêtement qui va tirer uen cible police a 30 m pour voir cette différence.... de mon point de vue c'est ultra minime les situation ou un 17 serait préférable par rapport a un 19...

la seule chose c'est qu'il faut un peu plus se concentrer avec un 19 pour avoir les mêmes résultats qu'un 17 a 25m mais je suis persuadé qu'en machine a tirer ils sont toua fait comparable, je serais curieux de voir ce type de test.....

Et je dois dire que dans les compacts que j'ai c'est de loin le plus apprivoisable entre le jericho compact (très difficile) le HK compact (difficile) le P225 (idem),

pas_007 a écrit:

Citation :

mais question pratique purement, le G17 est le choix logique..

que beaucoup de corp de police ne font plus, le G19 est également retenu semble 'til pour le canton du Jura...

Et pour avoir testé les deux en IPSC, oui un glock 17 est meilleur qu'un 19 en précision pure mais honnêtement qui va tirer uen cible police a 30 m pour voir cette différence.... de mon point de vue c'est ultra minime les situation ou un 17 serait préférable par rapport a un 19...

la seule chose c'est qu'il faut un peu plus se concentrer avec un 19 pour avoir les mêmes résultats qu'un 17 a 25m mais je suis persuadé qu'en machine a tirer ils sont toua fait comparable, je serais curieux de voir ce type de test.....

Et je dois dire que dans les compacts que j'ai c'est de loin le plus apprivoisable entre le jericho compact (très difficile) le HK compact (difficile) le P225 (idem),

C'est simple dans toues les situations d'utilisation, c'est le G17 qui est meilleur que le 19, il n'y a que pour le port que le G19 est un peu plus attrayant!
Il faut donc se demander si on doit privilègier le comfort ou l'efficacité.

kelt

Moi j'l'aime bien mon 26







Petit, mais costaud !!

C'est tout simple , tous ceux qui les porte réellement ont répondu, le glock 19 est de loin le plus confortable...et suffisament précis

Un pistolet est très rarement utilisé réellement ou le 17 va développer son avantage..... mais par contre il vont le porter tous les jours mini 8h /j.... c'est pour ca que beacuoup de force de police font le choix des compacts...

D'ailleur ma question était combien supérieur.......parce que c'est la la question perso jusqu'à 15m je ne vois pas la différence et si je me concentre jusqu'à 25 m c'est pas significatif par rapport a mon niveau.

Perso le 26 j'accroche pas, trop petit, mais super beau ............