| Législation française, quelle merveille ! | |
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+10Philblack Molon Labe bat baron Sylvain59 phm1903 AL 44MAG Shung Projektyle kaky 14 participants |
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Auteur | Message |
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kaky Habitué
Nombre de messages : 243 Age : 63 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 13:00 | |
| Slt à tous, Désolé pour nos amis suisses qui vont sans doute encore "souffler du bec" ! Ce samedi, je me rends chez mon armurier local pour enlever ma dotation annuelle de 1000 9 para. Je paie les 135 euros demandés et voilà que s'engage une discussion disons virile entre l'armurier et un client à propos de "l'encadrement" légal de cette dotation annuelle. Comprenez par là, la dotation à l'année calendaire, ou la dotation à la date anniversaire de l'autorisation. Je ne m'étais jamais posé la question ? je suis resté sur ma faim il n'y a pas eu de vainqueur aux poings C'était laquelle la bonne réponse ? | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 13:52 | |
| Vu que l'autorisation est valable pour une durée de trois ans, tu as droit à 3 x 1 000 cartouches, une dotation à chaque date anniversaire de l'autorisation. Le gars qui essaye de faire jouer l'année courante en cours, peut suivant les cas avoir 1 000 cartouches de plus que prévu, une sorte de combine illégale pour en avoir plus... Au moins quand on recharge, les quotas, on s'en balance comme de l'An 40, je ne me rappelle même plus quand j'ai acheté une boîte de manufacturées en 9mm... | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 13:54 | |
| avec tous ces quotas, ils ont peur de quoi en France ? de milices ? _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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AL 44MAG Expert
Nombre de messages : 2758 Age : 67 Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB ! Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 13:58 | |
| - Shung a écrit:
- avec tous ces quotas, ils ont peur de quoi en France ? de milices ?
cherche pas....ceux qui nous ont pondu cette connerie ne savent pas pourquoi! | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 14:22 | |
| - Shung a écrit:
- avec tous ces quotas, ils ont peur de quoi en France ? de milices ?
C'est exactement ce qui avait motivé la création du décret-loi de 1939, repris en 1995, 1998 et 2005. Les hommes politiques de l'époque, à la fin des années 30 craignaient les insurrections armées du peuple, les milices d'extrême gauche appuyées par les communistes soviétiques, et les partisans de l'extême droite en contact avec l'Italie faciste... D'où leur motivation a créer une catégorie de munitions dites de "guerre", qui couvraient toutes celles en dotation dans les armées, et dont il existait des dépôts un peu partout dans les casernes. Les autres munitions, dites de "chasse" restaient accessibles aux chasseurs et citoyens ordinaires, bien que n'étant pas forcément moins performantes, elles étaient disponibles en volumes bien moins importants (pas de stocks militaires). Toutes ces considérations, sont largement dépassées aujourd'hui, et la distinction entre une .222 Remington et une .223 Remington ou une .308 Winchester et une 7mm-08 n'existe que dans l'esprit de certains politiciens... | |
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phm1903 Habitué
Nombre de messages : 430 Age : 42 Localisation : France Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 14:27 | |
| Seule compte la Loi... Décret n°95-589 du 6 mai 1995 relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions Article 35 - Citation :
- 1 000 cartouches de 1re ou de 4e catégorie par arme et par an.
Les détenteurs d'armes visés à l'article 28 ci-dessus peuvent être autorisés à acquérir et détenir des munitions en supplément des quantités annuelles fixées ci-dessus dans les conditions énoncées à l'article 43 ci-dessous. Pas plus de précision année civile ou anniversaire. AMHA c'est chercher la petite bête. Si ton armurier ne veut plus t'en vendre tu vois avec un autre ou tu fais une demande de munitions complémentaire ou tu recharges ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 14:33 | |
| Tout le décret de 1939 qui instaure le principe des catégorie n'était aussi qu'au départ qu'un décret provisoire.
Rappelons aussi que le décret et fait pas le gouvernement, pas par le parlement. |
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AL 44MAG Expert
Nombre de messages : 2758 Age : 67 Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB ! Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 14:35 | |
| le plus comique:autorisation d'achat d'un canon de Contender 14",cat 4& 11...30x0........quantité de munitions 1000! | |
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phm1903 Habitué
Nombre de messages : 430 Age : 42 Localisation : France Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 14:38 | |
| - Projektyle a écrit:
- une sorte de combine illégale pour en avoir plus...
AMHA c'est un peu fort de dire que c'est "une sorte de combine illégale pour en avoir plus..." Il s'agit quand même d'acheter chez un commerce autorisé qui est tenu de respecter la loi et prend note des mouvements... Si tu trouves dans le texte de loi un élément expliquant que c'est 1000 cartouches par année anniversaire je veux bien te croire. Pour l'instant j'ai pas trouvé année anniversaire plus qu'année légale... | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 50 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 14:45 | |
| - phm1903 a écrit:
- ... Si tu trouves dans le texte de loi un élément expliquant que c'est 1000 cartouches par année anniversaire je veux bien te croire. Pour l'instant j'ai pas trouvé année anniversaire plus qu'année légale...
Imaginons que tu ais une autorisation en octobre 2009. Tu as donc une autorisation valable jusqu'en octobre 2012. Si on prends 1 000 cartouches par année légale, tu peux en prendre 1 000 jusqu'à fin 2009, puis 1000 en janvier 2010, janvier 2011, et janvier 2012. Ce qui fait 4 000 cartouches sur les trois ans de validité. Alors qu'en pratique, si tu prends 1 000 cartouches lors de ton achat en octobre 2009, tu ne pourra pas en reprendre avant octobre 2010. Voilà ce que je voulais expliquer. | |
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Sylvain59 Expert
Nombre de messages : 3304 Age : 112 Localisation : France / Espagne / USA / Suisse / Planète terre Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 15:13 | |
| - kaky a écrit:
- la dotation à l'année calendaire, ou la dotation à la date anniversaire de l'autorisation.
Cela dépend vraiment de comment l'armurier interprète le tout... De plus il faut savoir que certains armuriers veulent bien vendre tes quotas des 3 années en une fois. Et oui! Enfin après ça ferait beaucoup d'€€€ d'un coup, pour ça que je préfère me lancer dans le rechargement
Dernière édition par Sylvain59 le Dim 25 Oct 2009 - 16:07, édité 1 fois | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 15:47 | |
| - Citation :
- 1 000 cartouches de 1re ou de 4e catégorie par arme et par an
Quand je vais au stand pour une séance de tir de quelques heures c'est entre 600 et 800 cartouches qui y passent... | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 16:21 | |
| ouais... 600-700 cartouches c'est quand mm enorme quand c'est pas du 22lr... _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 16:32 | |
| Mais sur réparti sur 4 à 5 heures avec au minimum 5 armes de poing et trois armes longues c'est pas grand chose... | |
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bat Expert
Nombre de messages : 2724 Age : 41 Localisation : Breton en Calédonie. Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 16:39 | |
| - baron a écrit:
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- Citation :
- 1 000 cartouches de 1re ou de 4e catégorie par arme et par an
Quand je vais au stand pour une séance de tir de quelques heures c'est entre 600 et 800 cartouches qui y passent... Et tu vas souvent au stand de tir, ou 6-7 fois par an? 4000 cartouches par an (je rappelle que c'est 1000 par arme, donc si un tireur a 4 pétards, ça lui fait bien 4000 pruneaux en manuf') me semblent une bonne base pour ma part, ensuite, à chacun de voir comment il les tire ( 2 boites de 50 quasiment tout les WE, ou en grosse séances...) le .22 étant illimité au moins. De même que les cartouches achetées et tirées au stand. Ceci pour un tireur moyen assidu. Je suis bien conscient qu'il y a des extrêmes ^^ | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 16:56 | |
| Ben comme beaucoup je pense qu'il y a des armes de choix qui tirent toutes les semaines, certaines tous les mois et d'autres une fois par année et sûrement des armes qui ne tirent jamais et qui restent au coffre pour la collection! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 17:55 | |
| - baron a écrit:
- Ben comme beaucoup je pense qu'il y a des armes de choix qui tirent toutes les semaines, certaines tous les mois et d'autres une fois par année et sûrement des armes qui ne tirent jamais et qui restent au coffre pour la collection!
Ce qui me surprend, c'est pas le fait de rester 4,5h au stand, c'est convivial, c'est de tirer pendant tout ce temps. Après 100 cartouches, ce que je n'ai jamais atteint, ça me gaverait (et pourtant, j'ai 1h de trajet aller-retour à rentabiliser). 600 cartouches, c'est un exploit athlétique si tu es encore capable de tirer correctement à la fin. Ton secret ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 18:10 | |
| - lionrobe a écrit:
- baron a écrit:
- Ben comme beaucoup je pense qu'il y a des armes de choix qui tirent toutes les semaines, certaines tous les mois et d'autres une fois par année et sûrement des armes qui ne tirent jamais et qui restent au coffre pour la collection!
Ce qui me surprend, c'est pas le fait de rester 4,5h au stand, c'est convivial, c'est de tirer pendant tout ce temps. Après 100 cartouches, ce que je n'ai jamais atteint, ça me gaverait (et pourtant, j'ai 1h de trajet aller-retour à rentabiliser). 600 cartouches, c'est un exploit athlétique si tu es encore capable de tirer correctement à la fin. Ton secret ? Jamais tiré 100 cartouches à la suite ? C'est vraiment du tir de lopette cela En général je tire dans les 200 22lr à deux puis je passe à deux boites de 9mm et je termine généralement à l'arme longue pour vider entre 50 (plus de fric) et 500 (la paye est tombée) 5.56. Plus deux trois boites pour mes autres amres. Je reste rarement de 3h... plus de munes donc on part. |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 19:20 | |
| Tout dépend le stand dans lequel je vais, il m'arrive d'aller au stand pour tirer une boîte de 50 cartouches de 9mm para ou 100 cartouches de GP90 mais si je me déplace loin dans un stand multicalibre c'est pas pour vider un chargeur 15 coups, comme les anciens qui font leur chargeur journalier! Et je me déplace donc en force avec du matériel et de la munition en conséquence! D'ailleur quand j'arrive en général c'est: "Salut Léon!" ou "Tiens voilà l'armurier!" Bon je prend pas ma plante verte et mon litre de lait avec moi j'ai déjà assez de sacs à porter! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 22:14 | |
| Eh, mais j'ai compris, vous ne rechargez pas ! Je pense que ça fait une différence, le rechargeur est sans doute plus parcimonieux, d'autant plus si il n'a pas une presse automatique ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 22:23 | |
| Non car la flemme. Les potes rechargeurs y vont pas caisse de mille, c'est pire (une presse automatique hop en quelque heure c'est fait). |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7996 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Dim 25 Oct 2009 - 23:14 | |
| - Shung a écrit:
- ouais... 600-700 cartouches c'est quand mm enorme quand c'est pas du 22lr...
c'est une plaisanterie....? quand je vais tirer, c'est 500 coups par demi-journée.. Et quand je me qualifie au fusil a pompe...c'est 800 coups dans la journée... Alors...500 coups..... | |
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Philblack Expert
Nombre de messages : 2339 Age : 112 Localisation : RP - France Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Lun 26 Oct 2009 - 9:57 | |
| - Shung a écrit:
- avec tous ces quotas, ils ont peur de quoi en France ? de milices ?
De 1789... Tout simplement. | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Lun 26 Oct 2009 - 10:16 | |
| non, c'est pas une plaisanterie Molon... Je suis sûr que même en IPSC, tout le monde ne se fait pas des scéances a 600-700 coups.. 600-700 coups par scéance, ça reste hors norme, quoi qu'on en dise. - Citation :
- Et quand je me qualifie au fusil a pompe...c'est 800 coups dans la journée
ouch _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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Dernière édition par Shung le Lun 26 Oct 2009 - 10:17, édité 1 fois | |
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Heylighen Expert
Nombre de messages : 5461 Age : 36 Localisation : Charleroi (Be) Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! Lun 26 Oct 2009 - 10:16 | |
| Salut , lorsque je me rend au stand , ca dépend de se que je prend comme arme : la CZ = 50 coups mais une .22 ou une armes de poings , plusieurs centaines de coups y passent ... Si j'ai le SAFN on peut compter 250-300 coups ... la joie du rechargement (par contre a la .444 seulement 4-5 cartouches, ca fait trop de bruit y parait ) | |
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| Sujet: Re: Législation française, quelle merveille ! | |
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