| une SKS tue son proprio.. (en anglais) | |
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Auteur | Message |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 12:45 | |
| Le récit d'un accident assez bizzare... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Pour faire simple.. dérangement à la 3ème cartouche d'un chargeur amovible de 30.. pas de détonation. Le gars ouvre la culasse (sans retirer le magasin) pour voir ce qu'il se passe.. La griffe de l'ejecteur pour une raison obscure n'extrait pas la cartouche chambrée, la culasse échappe à l'opérateur et tente de chambrer une nouvelle cartouche, dont la balle agit comme percuteur sur la cartouche déjà chambrée... Boom... la balle de la cartouche chambrée finit dans la butte de tir, mais le culot de la douille de cette mm cartouche impacte et pénètre le ventre de l'opérateur, qui succombera à cette blessure.. (penser a RETIRER le chargeur avant de tenter tout résolution du dérangement) de toutes façons, la SKS a pas été concue avec ce genre de chargeurs _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
Dernière édition par Shung le Lun 8 Juin 2009 - 13:00, édité 1 fois | |
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 12:57 | |
| Accident bizarre et inhabituel. Apparement, le type n'a pas enlevé le chargeur avant de régler un incident de défaut de percussion et d'extraction d'une cartouche. En relâchant la culasse, la cartouche suivante a été extraite du chargeur, et la pointe de la balle a percuté l'amorce de la cartouche défaillante bloquée dans la chambre. La mise à feu de la cartouche, sans que la culasse ne soit verrouillée sur le culot, a provoqué le tir de la balle, et a également permis l'éclatement du culot de la cartouche. Le culot a été projeté de telle façon qu'il a perforé l'abdomen du tireur, traversant son estomac, et causant sa mort, à la façon d'un fragment de grenade... Affaire bien triste et permettant de garder à l'esprit qu'une arme, ce n'est pas que dangereux devant le canon, et qu'il faut toujours faire très attention lors des manipulations impliquant une anomalie lors d'un tir... | |
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Hellcat Habitué
Nombre de messages : 169 Age : 49 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:05 | |
| Oui ok mais la base de la securite concernant le tir avec une arme comportant un chargeur est de retirer le chargeur il me semble. Surtout lorsqu'il y a un incident de tir.
Enfin c'est ce qu'on m'a appris pour passer mon examen de tir pratique mais c'est peut etre pas comme ca dans tout les pays. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:13 | |
| Une SKS, comme toute arme, n'est pas douée de volonté propre. C'est un objet interte. Elle ne peut donc pas tuer son proprio. C'est un titre à la Matin Orange ça Je dirais plutôt : un tireur se tue accidentellement avec sa SKS. Bon le résultat pour le pauvre type est identique : il est mort. Ca nous rappelle qu'une arme doit toujours être manipulée avec précaution. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:15 | |
| tu as raison pour le titre.. je voulais juste le rendre aguicheur ! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:16 | |
| - Shung a écrit:
- tu as raison pour le titre.. je voulais juste le rendre aguicheur !
Eh oui, méthode employée avec succès par les torches pour vendre du papier _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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SchwartZ Expert
Nombre de messages : 3288 Age : 51 Localisation : REIMS 51 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:19 | |
| - Hellcat a écrit:
- Oui ok mais la base de la securite concernant le tir avec une arme comportant un chargeur est de retirer le chargeur il me semble. Surtout lorsqu'il y a un incident de tir.
Enfin c'est ce qu'on m'a appris pour passer mon examen de tir pratique mais c'est peut etre pas comme ca dans tout les pays. La sécurité doit être la même partout, sinon c'est de la folie pure et simple. Enfin c'est une bien triste nouvelle. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14656 Age : 109 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:23 | |
| Première chose à faire avec une arme d'épaule qui s'enraye ou qui ne percute pas : mettre la sécurité. Mais bon, dans son cas ça n'aurait rien changé, et rien ne nous dit qu'il ne l'a pas fait.
Après il faut voir. En stand, bien sûr on enlève le chargeur pour résoudre un incident de tir. Mais suivant les conditions de tir et le type de tir recherché, en cas de défaut de percussion, on ne va pas forcément résoudre le dérangement de la même manière qu'au stand. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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gavroche Expert
Nombre de messages : 3575 Age : 64 Localisation : fontainebleau Date d'inscription : 18/07/2008
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 13:36 | |
| Objets inanimés, avez-vous donc une âme Qui s'attache à notre âme et la force d'aimer?
A de L | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 49 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 14:25 | |
| La première chose est de mettre l'arme sur le cran de sécurité et ensuite retirer le chargeur puis extraire manuellement la cartouche déféctueuse le tout en gardant son arme pointée en direction des cibles! Note que l'on voit bien trop souvent des règles de sécurité non réspéctée dans les stands de tirs! Même chez nous en Suisse! | |
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gavroche Expert
Nombre de messages : 3575 Age : 64 Localisation : fontainebleau Date d'inscription : 18/07/2008
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 14:33 | |
| je le saurais maintenant, merci, avec le glauque du club, (décidement pas de chance avec ces engins qui passent dans toutes les mains) 2 magtech percutées ne sont pas parties, et j'ai réarmé après 30s d'attente | |
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Cohiba Expert
Nombre de messages : 638 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 16:42 | |
| Oui mais normalement dans le glauque l'extracteur ejecte la balle non percutée (même si ca n'empeche pas qu'on doit enlever le chargeur avant...). La apparement la balle est restée coincée dans la chambre. Puis le profile balle pointue n'aide pas ... c'est sur que l'ancée a pleine vitesse par la culasse sur l'amorce de la douille non perctutée c'est assez dangereux ... toujours chequer l'arme sans chargeur au moindre incident et ensuite la chambre... | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 17:41 | |
| Ca je vais y penser chaque fois que j'utilise la mienne à l'avenir. | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 17:43 | |
| - gavroche a écrit:
- je le saurais maintenant, merci, avec le glauque du club, (décidement pas de chance avec ces engins qui passent dans toutes les mains) 2 magtech percutées ne sont pas parties, et j'ai réarmé après 30s d'attente
Faut pas te faire de soucis avec un Glock. Sinon si tu veux repercuter tu tires la culasses d'un cm et tu retires. | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 18:12 | |
| - Citation :
- Ca je vais y penser chaque fois que j'utilise la mienne à l'avenir
C'est le but de poster ces histoires un peu macabres.. ce n'est pas du voyeurisme malsain, mais le but d'avoir une expérience utile pour l'avenir.. Been there, done that , sans y avoir vraiment été. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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Projektyle Expert
Nombre de messages : 5736 Age : 49 Localisation : Haute-Garonne, France Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 18:12 | |
| - Cohiba a écrit:
- Oui mais normalement dans le glauque l'extracteur ejecte la balle non percutée (même si ca n'empeche pas qu'on doit enlever le chargeur avant...). La apparement la balle est restée coincée dans la chambre. ...
Tu voulais certainement dire la cartouche non? La balle n'est qu'un des composants d'une cartouche: c'est le projectile expulsé par le canon d'une arme à feu. | |
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Mosby Habitué
Nombre de messages : 246 Age : 66 Localisation : Belgique, Brabant Wallon Date d'inscription : 18/09/2007
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 18:16 | |
| Je ne suis pas tout à fait d'accord concernant le cran de sécurité. Au stand j'enseigne que ce dispositif doit être "oublié" et réservé à ceux qui utilise l'arme en service ! Une arme de poing ou d'épaule est soit inerte, vide et ouverte OU prête à tirer. Donc pour moi c'est d'abord le chargeur, manipulation souvent très simple, au contraire du cran de sécurité parfois ardu... Concernant l'arme toujours dirigée vers les cibles, j'ai eu pas plus tard qu'il y a pas longtemps un coup parti "tout seul" au laché de la culasse d'une M1. Il s'avère que la détente avait été bidouillée ... L'arme est dangereuse et ce danger n'aurait pas pu être décelé si la sécurité était engagée. | |
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lykoris Habitué
Nombre de messages : 100 Age : 45 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 18:59 | |
| l'avocat va avoir des problèmes étant donné que la personne utilisé un chargeur de 30 (pas fabriqué par Norinco) et c'est possible qu'il a fait des autres 'modifications' sur son SKS chinois.
Dernière édition par lykoris le Lun 8 Juin 2009 - 19:01, édité 2 fois (Raison : typo) | |
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Cohiba Expert
Nombre de messages : 638 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/01/2009
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Lun 8 Juin 2009 - 21:25 | |
| - Mosby a écrit:
- Je ne suis pas tout à fait d'accord concernant le cran de sécurité.
Au stand j'enseigne que ce dispositif doit être "oublié" et réservé à ceux qui utilise l'arme en service !
Une arme de poing ou d'épaule est soit inerte, vide et ouverte OU prête à tirer.
Donc pour moi c'est d'abord le chargeur, manipulation souvent très simple, au contraire du cran de sécurité parfois ardu... Je suis pas tout à fait d'accord, une arme si on respecte les 4 règles de sécurité il y a pas besoin de réouvrir la culasse et de la reposer vide à chaque fois. J'ai souvent des maniaques de ce genre techniques qui mettaient le doigt sur la détente alors que l'arme pointait le sol devant eux... Tout manip se fait en direction d'un but, par contre l'arme peut très bien être posée sur la tablette en direction des cibles puisque qu'au moment où on la reprendra elle sera de toute façon TOUJOURS considérée comme chargée. Par contre concernant les mouvements de charge je suis 100% d'accord. C'est un mouvement à ne pas négliger et à toujours faire en direction d'une cible. Même avec un Glock on a eu l'occasion une fois entre 3 membres du forum de voir 2 coups partir en rafale lors de la fermeture de la culasse. Mais comme on violait aucune règle de sécurité, le danger n'a pas existé. | |
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Cassius Habitué
Nombre de messages : 393 Age : 110 Localisation : .fr Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Mar 9 Juin 2009 - 5:40 | |
| Bonjour, Je me suis déjà posé la question sur la possibilité d'un départ accidentel lors d'un incident de tir de type "double alimentation" sur les armes avec projectiles à pointes. On a pu malheureusement constater ici même que c'est possible et c'est bien malheureux pour la victime... Ceci dit si je suis face à un enrayement de ce type, étant au stand et sans être sous le feu de l'ennemi , et bein je prendrai tout mon temps pour remédier à ce problème (en inspectant le canon par exemple, on est jamais trop prudent. ). | |
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valinco Expert
Nombre de messages : 666 Age : 60 Localisation : Dans les montagnes. Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Mar 9 Juin 2009 - 6:55 | |
| - Skyos a écrit:
- Mosby a écrit:
- Je ne suis pas tout à fait d'accord concernant le cran de sécurité.
Au stand j'enseigne que ce dispositif doit être "oublié" et réservé à ceux qui utilise l'arme en service !
Une arme de poing ou d'épaule est soit inerte, vide et ouverte OU prête à tirer.
Donc pour moi c'est d'abord le chargeur, manipulation souvent très simple, au contraire du cran de sécurité parfois ardu... Je suis pas tout à fait d'accord, une arme si on respecte les 4 règles de sécurité il y a pas besoin de réouvrir la culasse et de la reposer vide à chaque fois.
J'ai souvent des maniaques de ce genre techniques qui mettaient le doigt sur la détente alors que l'arme pointait le sol devant eux...
Tout manip se fait en direction d'un but, par contre l'arme peut très bien être posée sur la tablette en direction des cibles puisque qu'au moment où on la reprendra elle sera de toute façon TOUJOURS considérée comme chargée.
salut Skyos, pas d'accord avec toi, il n'y a pas 36 manières de mettre une arme en sécurité, pour moi c'est : -oter le chargeur et les munitions -ouvrir la culasse ou basculer le barillet -contrôler physiquement et visuellement l'absence de munition d'autre part en cas de problème et de manipulation, on doit rester maître de son arme, donc, ne pas la poser sur la table tant qu'elle n'est pas mise en sécurité... penser au "long feu" que l'on oublie trop souvent . | |
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soe Habitué
Nombre de messages : 327 Age : 58 Localisation : France 25 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Mar 9 Juin 2009 - 8:25 | |
| C'est normal, en France sur nos armes ce sont des suretés manuelles que nous avons ... et pas ce que vous appelez " sécurité " ! | |
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ptosis Expert
Nombre de messages : 2063 Age : 50 Localisation : Genève, CH Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Mar 9 Juin 2009 - 9:10 | |
| autant pour le "tap-rack"... | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: une SKS tue son proprio.. (en anglais) Mar 9 Juin 2009 - 9:20 | |
| ouais, mais dans ce cas l'arme aurait été épaulée, et non pas en direction du ventre.. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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