groupement de tir

Bonjour voila j'aimerais savoir qu'appel t’on un bon ou mauvais tir

Le groupement est le terme adéquat je crois, mais comment le mesurer ?

La mesure ce prend t-elle des trous les plus éloignés ?

Ou la mesure se fait elle a partir d'un trou a l'autre?

Qu’elle est la mesure d'un groupement honorable pour des tirs à 100 m ,200m et 300M?

A t'on fait un coef pour les tirs sans lunettes?comment ca se passe?

H+L

La hauteur et la largeur des coups les plus éloignés....pour les H+L typique ben ca dépend de l'arme et DU TIREUR...

A toi de nous dire ce que tu penses comme bien en fonction de ton niveau et du calibre....

un H+L de 100x100 a 25m en 9mm para me parait de très bonne augure.




PS c'est des millimètres

J’ai n'ai tiré que quelque fois a l'arme longue (c'était il y a 15 ans)

A l’armé, tir à 200 mètres a mailly le camps.

J’étais le 3eme meilleur tireur (sur un bataillon de 250 HOMMES env.)

C’était au Famas, j’ai tout mis dans la cible sans lunette de visée bien sur.

Pas terrible terrible question groupement avec des trous aux jambes

Et qui finissent dans la tète.

Le meilleur avait tout mis dans le torse.

D’autre avait fini au niouf avec des grands coups de pieds au cul pour avoir vidé

Leur chargeur en l’air.

et oui , armer le fusil en laissant le droit sur la détente ca ne le fait pas.

roudoud77 a écrit:

J’ai n'ai tiré que quelque fois a l'arme longue (c'était il y a 15 ans)

A l’armé, tir à 200 mètres a mailly le camps.

J’étais le 3eme meilleur tireur (sur un bataillon de 250 HOMMES env.)

C’était au Famas, j’ai tout mis dans la cible sans lunette de visée bien sur.

Pas terrible terrible question groupement avec des trous aux jambes

Et qui finissent dans la tète.

Le meilleur avait tout mis dans le torse.

D’autre avait fini au niouf avec des grands coups de pieds au cul pour avoir vidé

Leur chargeur en l’air.

et oui , armer le fusil en laissant le droit sur la détente ca ne le fait pas.

Eh ben...

C'était un tournage des Charlots ?


Un très bon groupement à la visée métalique. 15x15 cm a 300m et moins proportionellement à la distance.


Joker

Salut,

En ce qui me concerne, je regarde souvent dans "Cibles" les test faits avec telle ou telle arme. Je compare un peu ce qu'il font a deux mains sur appui (pour les armes de poing), avec ce que moi je fais sans appui et/ou a bras franc avec une arme équivalente ou soit disant moins précise. Je prends les photos de la revue comme une sorte de "reference" et essaye de m'en approcher.

Pierre_357

Salut,

ça dépend beaucoup de ton niveau, un papy qui tire depuis plus de 45 ans n'aura pas les même exigences vis-à-vis de ces résultats qu'une personne qui tire depuis 3 ans. Je compare aussi par rapport à mes anciens résultats, selon l'évolution. C'est très subjectif, tu peux pas dire que tu as bien tiré ou mal selon des règles établies, il faut être critique par rapport à toi, ce que tu peux améliorer et ce qu'il faut éviter...

Le but: te fixer un objectif niveau score et toujours vouloir la mouche, on ne se contente pas d'un 9/10.

bonsoir

Qu’est ce qui peut causer une balle or groupement ?

je m'explique voila je tir toutes les semaines mes groupements sont pas

Excellant mais plutôt honorable.mais voila, il y a un ik !

toutes les 2,3 salves il y a une balle qui s'écarte du groupement de

Plusieurs centimes, pourquoi ?

Est ce du au vent ?

Une défaillance de ma part ?

Une cartouche pas terrible ?

La fatalité ?

aider moi s'il vous plait, a voir plus claire

Ça m'a l'air d'être clairement ce que l'on appelle un "coup de doigt". Cela arrive quand tu déclenches le départ du coup au lieu qu'il vienne tout naturellement, le fait de décider quand le coup part fait que tu contractes ton doigt trop brusquement sur la queue de détente et ton arme dérive un chouilla à gauche ou à droite, mais un chaouilla représente un grand écart en cible à 25m...

Un grand truc pour le savoir, chargeur panaché avec des balles de manipulation ou kieux quelqu'un qui te donne ton arme approvisionné ou pas et tu verras si c'est un coup de doigt, généralement c'et impressionnant.

Ca marche bien avec les revolver parce que tu peux le faire toi même en enlevant une ou deux cartouches et en refermant au hasard...

Merci pour vos réponses, c'est cool !!!

il y a t'il d'autres exercices pour travailler contre ce fameux coup de

doigt

Vouiiiiiiii, se couper le doigt responsable

tir a sec

tu met un pièce de monnaie sur le canon en équilibre, elle ne doit pas tomber au décrochement du chien

et surtout tu te concentre quand tu tire réellement, le coup doit être décidé mais le départ doit être une surprise..

Certain pour l'éviter déclenche le départ avec l'index de l'autre main sur l'index qui tire

roudoud77 a écrit:

bonsoir

Qu’est ce qui peut causer une balle or groupement ?

je m'explique voila je tir toutes les semaines mes groupements sont pas

Excellant mais plutôt honorable.mais voila, il y a un ik !

toutes les 2,3 salves il y a une balle qui s'écarte du groupement de

Plusieurs centimes, pourquoi ?

Est ce du au vent ?

Une défaillance de ma part ?

Une cartouche pas terrible ?

La fatalité ?

aider moi s'il vous plait, a voir plus claire

Bonsoir, pour en revenir à ce que tu cites ci-dessus:

-Le tir de précision est le résultat de la connaissance et la coordination des 5 principes suivant:
1. la prise en main de l'arme;
2. la position de tir;
3. la technique de respiration;
4. le processus de visée;
5. la technique de départ du coup. Mais ca tu le sais déjà....

La technique de départ du coup:

- L'élément le plus important lors du tir est le départ du coup. La pression de l'index sur la détente doit etre exercée danx l'axe du canon pour ne pas modifier l'alignement des éléments de visée.

- L'index est placé sur la détente de facon à ce que seule la première phalange appuie . les 2 autres doivent etre libres et ne doivent pas toucher l'arme.

- La pression exercée sur la détente se fait en 3 temps:

1. jusqu'au cran d'arrêt;
2. conserver le cran d'arrêt puis P-R-E-S-S-E-R progressivement sur la détente jusqu'à la butée;
3. maintenir la détente pressée au fond 1 à 2 sec.

Voilà, ce que tu peux encore faire, c'est de tirer à sec pour entrainer le départ du coup selon le chemas ci-dessus, ce que tu peux faire par la suite(plus facil avec un fusil d'assaut ou une carabine) c'est de tirer à 2 personnes...Le mieu c'est de tirer couché avec appui, tu affectues les point 1 à 4 des 5 fondamentaux de tir et ton binome lorsque tu bloques ta respiration, effectue le départ du coup.
Et là. PAF. regarde le resultat, après plusieur séries tu peux facilement deceler si tu arrache ton coup ou si le probleme vien t d'ailleur.

J'espère que ca t'aidera un peu. et bonne soirée

Merci pour tout yacko

C’est beaucoup plus simple quand on n'a les bons éléments !

Déjà j'ai tout faux je ne presse pas avec la bonne phalange.

Bon vivement dimanche que je mets ca en application

pas_007 a écrit:

tir a sec

tu met un pièce de monnaie sur le canon en équilibre, elle ne doit pas tomber au décrochement du chien

Sur la tranche ?

yacko a écrit:

- La pression exercée sur la détente se fait en 3 temps:

1. jusqu'au cran d'arrêt;
2. conserver le cran d'arrêt puis P-R-E-S-S-E-R progressivement sur la détente jusqu'à la butée;
3. maintenir la détente pressée au fond 1 à 2 sec.

Précision : ceci n'est pas exact avec un revolver, il n'y a pas de bossette ("cran d'arrêt")

Philblack a écrit:

pas_007 a écrit:

tir a sec

tu met un pièce de monnaie sur le canon en équilibre, elle ne doit pas tomber au décrochement du chien

Sur la tranche ?

yacko a écrit:

- La pression exercée sur la détente se fait en 3 temps:

1. jusqu'au cran d'arrêt;
2. conserver le cran d'arrêt puis P-R-E-S-S-E-R progressivement sur la détente jusqu'à la butée;
3. maintenir la détente pressée au fond 1 à 2 sec.

Précision : ceci n'est pas exact avec un revolver, il n'y a pas de bossette ("cran d'arrêt")

Hello, je te remercie de ton information, n'ayant jamais tiré avec un révolver, je ne savait pas qu'il n'y avait pas de cran d'arret.
Ceci dit le raisonement reste le même....

sur la tranche préférer 1 euro à 1 centime

roudoud77 a écrit:

... Il y a t'il d'autres exercices pour travailler contre ce fameux coup de

doigt

Oui.

Pratiquer le tir à sec devant un miroir. Décharge ton arme et vérifie qu'elle est en sûreté. Chambre une fausse cartouche amortisseur.



Ensuite, tu prends ta position, arme tendu face au miroir. Tu alignes ton oeil, ton guidon et ton cran de hausse dans le miroir. Et là, tu effectue des séances de lâcher, en appuyant doucement, sans à coup, sans coup sec. C'est comme presser un citron de plus en plus fort.
Tu dois agir en pression, de plus en plus forte, avec ta dernière phalange seulement, et non pas en effectuant une contraction volontaire et sèche (c'est ce que font 99% des débutants comme démarche mentale: "Là, je suis pile dans le centre, je tire!" et crac un hors cible par dépointage de l'arme ).
Le plus dur à assimiler dans cette phase, c'est qu'on peut toucher à tous les coups une cible de l'ordre de 20 cm de diamètre à 25 mètres, en agissant de la sorte. Trembler ou bouger naturellement le bras, tant qu'on garde parfaitement alignés le guidon et le cran de hausse, n'empêche nullement d'avoir un tir précis. Comprendre ce phénomène et ne pas essayer de lutter contre (chercher une immobilité absolue, illusoire et impossible, seuls les morts ne bougent plus ) est un grand pas dans la vie d'un tireur.

La baisse des tremblements et "bougés" involontaires baissera naturellement avec l'entrainement et le développement de la musculature du torse et des bras. Maintenir à bout de bras un poids de 1 ou 2 kilogrammes n'est pas une attitude naturelle et demande de l'entrainement.

gavroche a écrit:

sur la tranche préférer 1 euro à 1 centime

Bande de vantards, mettez la déjà a plat et on en rediscute...