| Pistolet automatique 9mm et ogives plomb | |
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+11Tuco madchicken Marcaurel bob razovski Wolfenet Ka'boom crazy shooter ph TITUS deserteagle44 poseidonfm69 15 participants |
Auteur | Message |
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poseidonfm69 Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 57 Localisation : Lyon France Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mar 10 Fév 2009 - 18:45 | |
| Je pense acheter un pistolet 9mm, sans doute un CZ 85. Je suis inscrit dans deux stands. Dans l'un, extérieur, pas de problèmes : on peut tout tirer. Dans l'autre, nous sommes limités aux ogives plomb. Alors la question générale est : quel pistolet automatique 9mm pour tirer des ogives non blindées, et plus précisément, peut-on les utiliser dans un CZ 75 ou dérivés ?
Merci de vos réponses,
Et à bientôt. | |
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deserteagle44 Expert
Nombre de messages : 1963 Age : 56 Localisation : 17 charente maritime Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mar 10 Fév 2009 - 18:57 | |
| tous les 9 para mais faut nettoyer plus souvent
salutations | |
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TITUS Habitué
Nombre de messages : 319 Age : 82 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mar 10 Fév 2009 - 20:52 | |
| dans toute les armes tu peux tirer du plomb le principal c'est de bien nettoyer ton arme apres chaques tirs | |
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poseidonfm69 Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 57 Localisation : Lyon France Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mar 10 Fév 2009 - 21:03 | |
| est-ce-que "balle cuivrée", c'est considéré comme du plomb ou blindé ? | |
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TITUS Habitué
Nombre de messages : 319 Age : 82 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mar 10 Fév 2009 - 21:13 | |
| c un peut comme la blindé ca laisse un peut de cuivre et je crois que ca encrasse un peut plus: perso je n'en utilise pas: le diametre de l'ogive est un peut plus fort et dans certaines armes ca chambre mal | |
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deserteagle44 Expert
Nombre de messages : 1963 Age : 56 Localisation : 17 charente maritime Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mar 10 Fév 2009 - 21:42 | |
| En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel
salutations | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 5:45 | |
| - deserteagle44 a écrit:
- En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel
salutations pour quelle raison ? | |
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crazy shooter Habitué
Nombre de messages : 357 Age : 52 Localisation : créteil Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 6:00 | |
| On m'avait laissé entendre que les canons à âme polygonale n'aimaient pas les balles plombs: est-ce vrai? | |
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Ka'boom Expert
Nombre de messages : 2271 Age : 55 Localisation : "Jorat libre !" VD / CH Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 6:18 | |
| J'ai mouazôssi entendu parler de ça (ou lu quelque part sur le forum) : Ces canons seraient plus facilement sujets à l'emplombage, avec pour résultat des risques de surpression. Maintenant, sont-ils plus sensibles à ce phénomène que les autres canons ? Et si oui, pourquoi exactement ? J'avoue que si un "spécialiste" pouvait nous rafraîchir la mémoire Jocker, Molon... os court ! Bon, en attendant, dans le doute, il vaut mieux appliquer le principe de précaution (c'est à dire mettre n'importe quoi dans ton arme, mais demander à ton voisin de tirer avec ) A+ | |
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Wolfenet Habitué
Nombre de messages : 143 Age : 51 Localisation : Belgique Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 6:47 | |
| Bonjour,
Le gros souci, c'est qu'en automatique, impossible de baisser la charge sinon cela ne recharge pas.
Et laisser la charge telle quelle avec des ogives plomb, cela emplombe le canon très vite.
Même avec des ogives à plomb durci, mon canon de GP35 s'emplombe à crever. Après chaque tir, nettoyage, nettoyage, nettoyage.
Hoppes 9 + brosse laiton. Et t'es pas sûr de tout enlever en plus...
'Vaux mieux les têtes cuivrées... | |
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bob razovski Expert
Nombre de messages : 641 Age : 53 Localisation : Asnieres (92) - France Date d'inscription : 30/06/2008
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 8:28 | |
| Et n'oublions pas une chose, le plomb c'est quand même mauvais pour la santé. On s'intoxique moins à manipuler des FMJ ou des cuivrées, et lors du tir y'a moins de vapeurs toxiques qui se dégagent. | |
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Marcaurel Expert
Nombre de messages : 7525 Age : 47 Localisation : Auvergne, origine Oberhelfenschwil Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 8:56 | |
| - bob razovski a écrit:
- Et n'oublions pas une chose, le plomb c'est quand même mauvais pour la santé.
On s'intoxique moins à manipuler des FMJ ou des cuivrées, et lors du tir y'a moins de vapeurs toxiques qui se dégagent. Disons que si t'as les gencives noires, faut arrêter les balles en plomb | |
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madchicken Expert
Nombre de messages : 1489 Age : 56 Localisation : Maxéville FRANCE Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 9:14 | |
| Le plomb est surtout déconseillé dans les canons ayant des rayures dites "micro grooves". Pour ce qui est du plomb,il est conseillé de le tirer dans un endroit bien ventillé,le plomb étant éffectivement nocif pour l'homme .(Certains feraient bien de demander une plombémie à leur médecin,ils auraient peu être des surprises) Ps:Le CZ mange du plomb sans problèmes. | |
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deserteagle44 Expert
Nombre de messages : 1963 Age : 56 Localisation : 17 charente maritime Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 9:24 | |
| - ph a écrit:
- deserteagle44 a écrit:
- En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel
salutations pour quelle raison ? bonne question ???? salutations | |
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madchicken Expert
Nombre de messages : 1489 Age : 56 Localisation : Maxéville FRANCE Date d'inscription : 20/09/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 9:40 | |
| Par méconnaissance je dirais,le terme blindé n'étant pas correct,FMJ (Full metal jacketed) voullant dire enrobé complétement de métal.Une balle FMJ et une balle cuivrée sont de part conception un noyau plomb recouvert de cuivre,la différence réside dans l'épaisseur de la couche de cuivre. Edit: Je crois que la FMJ est obtenue par assemblage d'une chemise en cuivre et d'un noyau de plomb,et que la cuivrée c'est part bain électrolityque. | |
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 14:19 | |
| - ph a écrit:
- deserteagle44 a écrit:
- En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel
salutations pour quelle raison ? C'est la *couleur FMJ* qui fait frissonner les pièges à balles et les permanents de ces stands, du FMJ finirait par passer incognito.... La couleur est discriminante. La blague serait d'y tirer du FMJ molycoaté - crazy shooter a écrit:
-
On m'avait laissé entendre que les canons à âme polygonale n'aimaient pas les balles plombs: est-ce vrai? Non. | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7996 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 15:42 | |
| - Tuco a écrit:
- ph a écrit:
- deserteagle44 a écrit:
- En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel
salutations pour quelle raison ? C'est la *couleur FMJ* qui fait frissonner les pièges à balles et les permanents de ces stands, du FMJ finirait par passer incognito....
C'est pas la 1ere fois qu'une certaine forme de discrimation serait appliquee a cause de la couleur...... - Tuco a écrit:
La couleur est discriminante. La blague serait d'y tirer du FMJ molycoaté
Excellente idee....je vais chercher mon Molybdene.....ou alors un marqueur noir ? - Tuco a écrit:
- crazy shooter a écrit:
-
On m'avait laissé entendre que les canons à âme polygonale n'aimaient pas les balles plombs: est-ce vrai? Non. Ami Tuco, J'y met un bemol... Les canons polygonaux (quelle que soit la definition du terme...que ce soit dans un Glock ou dans un HK) entrainent un "fouling" plus important du canon (phénomène facilement constatable), et cela peut entrainer de serieux problemes de sur-pression (problème documente sur les Glocks et les HK), au point que Glock deconseille formellement (ou interdit, je ne sais plus) les balles plomb. En plus, sur un Glock, l'endroit ou la chambre finit et ou commence le canon, il y a un angle vif, tellement qu'il peut decouper des copeaux de plomb, qui petit a petit vont empecher les cartouches de chambrer complètement....mais l'arme peut encore tirer... Bref....aie aie aie...et pas forcement une super bonne idee... | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 17:31 | |
| Salut à tous. Voilà un post intéressant. J'ai acheté récemment des cartouches .40 S&W Target de chez Federal (American Eagle). Balle plomb 180 grains. Je comptais les utiliser dans un CZ75 IPSC et dans un Sig-Sauer P229. Visiblement aucun souci. On est d'accord ? A+ Red LABEL | |
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Tuco Expert
Nombre de messages : 1377 Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Mer 11 Fév 2009 - 17:40 | |
| J'ai une impression de déjà vécu d'un coup Plutôt que recommencer, j'ai recherché et je mets le lien à partir de la page où ça commence à en parler. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les canons des Glocks ne sont pas du tout des canons polygonaux et ça répond bien à une définition Pour des réserve sur l'emploi du plomb dans les polygonaux ou sur du rayurage glock, il y en a je suis d'accord mais bon.... Perso je m'en fous, le plomb je n'en tire pas ça empoisonne encore plus vite et puis c'est tout mou, beuark. Au fait, il t'a envoyé les 100 000 10auto ? | |
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oliq Habitué
Nombre de messages : 121 Age : 51 Localisation : Yvelines - France Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Jeu 12 Fév 2009 - 6:49 | |
| - madchicken a écrit:
- Par méconnaissance je dirais,le terme blindé n'étant pas correct,FMJ (Full metal jacketed) voullant dire enrobé complétement de métal.Une balle FMJ et une balle cuivrée sont de part conception un noyau plomb recouvert de cuivre,la différence réside dans l'épaisseur de la couche de cuivre.
Edit: Je crois que la FMJ est obtenue par assemblage d'une chemise en cuivre et d'un noyau de plomb,et que la cuivrée c'est part bain électrolityque. D'accord avec madchicken | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7996 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Jeu 12 Fév 2009 - 7:18 | |
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deserteagle44 Expert
Nombre de messages : 1963 Age : 56 Localisation : 17 charente maritime Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Jeu 12 Fév 2009 - 15:42 | |
| - Red Label a écrit:
- Salut à tous.
Voilà un post intéressant.
J'ai acheté récemment des cartouches .40 S&W Target de chez Federal (American Eagle). Balle plomb 180 grains. Je comptais les utiliser dans un CZ75 IPSC et dans un Sig-Sauer P229. Visiblement aucun souci. On est d'accord ?
A+
Red LABEL Je pense que toute les armes peuvent avaler des balles en plomb sans aucun problemes (sauf les armes qui fonctionnes part emprunt des gaz la c'est blindée ou 1/2 blindées obligatoire ex le DESERT EAGLE) le seul bémol c'est qu’il faut les nettoyer plus souvent Mais l'avantage des ogives plombs c'est qu’elles sont moins chers que les blindées salutations | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Jeu 12 Fév 2009 - 21:40 | |
| - Citation :
- Mais l'avantage des ogives plombs c'est qu’elles sont moins chers que les blindées
Certe mais avec quelques bemol.... plomb nu pour la santé dans un stand pas trop bien ventilé....soucis Et pas trop chargé non plus sinon c'est de la peinture pas du tir | |
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deserteagle44 Expert
Nombre de messages : 1963 Age : 56 Localisation : 17 charente maritime Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Ven 13 Fév 2009 - 7:35 | |
| - pas_007 a écrit:
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- Citation :
- Mais l'avantage des ogives plombs c'est qu’elles sont moins chers que les blindées
Certe mais avec quelques bemol.... plomb nu pour la santé dans un stand pas trop bien ventilé....soucis
Et pas trop chargé non plus sinon c'est de la peinture pas du tir Tout a fais d'accord au sujet des effets néfastes du plomb Mais la chance que nous avons dans notre région c’est que quasiment tous les stands sont en extérieurs Pour ce qui est de la peinture il faut durcir le plomb bien sur (30 ans que je tir du plomb et 20 ans que je coule mes balles) salutations | |
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| Sujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb | |
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| Pistolet automatique 9mm et ogives plomb | |
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