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 Pistolet automatique 9mm et ogives plomb

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deserteagle44
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poseidonfm69
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MessageSujet: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMar 10 Fév 2009 - 18:45

Je pense acheter un pistolet 9mm, sans doute un CZ 85. Je suis inscrit dans deux stands. Dans l'un, extérieur, pas de problèmes : on peut tout tirer. Dans l'autre, nous sommes limités aux ogives plomb. Alors la question générale est : quel pistolet automatique 9mm pour tirer des ogives non blindées, et plus précisément, peut-on les utiliser dans un CZ 75 ou dérivés ?

Merci de vos réponses,

Et à bientôt.
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deserteagle44
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMar 10 Fév 2009 - 18:57

tous les 9 para mais faut nettoyer plus souvent

salutations
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMar 10 Fév 2009 - 20:52

salut dans toute les armes tu peux tirer du plomb Ohno le principal c'est
de bien nettoyer ton arme apres chaques tirs salut
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poseidonfm69
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMar 10 Fév 2009 - 21:03

est-ce-que "balle cuivrée", c'est considéré comme du plomb ou blindé ?
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMar 10 Fév 2009 - 21:13

salut c un peut comme la blindé ca laisse un peut de cuivre et je
crois que ca encrasse un peut plus: perso je n'en utilise pas: le diametre
de l'ogive est un peut plus fort et dans certaines armes ca chambre mal
mur salut
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deserteagle44
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMar 10 Fév 2009 - 21:42

En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel

salutations
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ph
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 5:45

deserteagle44 a écrit:
En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel

salutations

pour quelle raison ? scratch
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crazy shooter
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 6:00

salut
On m'avait laissé entendre que les canons à âme polygonale n'aimaient pas les balles plombs: est-ce vrai?
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Ka'boom
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 6:18

J'ai mouazôssi entendu parler de ça (ou lu quelque part sur le forum) :
Ces canons seraient plus facilement sujets à l'emplombage, avec pour résultat des risques de surpression. Maintenant, sont-ils plus sensibles à ce phénomène que les autres canons ? Et si oui, pourquoi exactement ?
J'avoue que si un "spécialiste" pouvait nous rafraîchir la mémoire scratch Jocker, Molon... os court Paix !
Bon, en attendant, dans le doute, il vaut mieux appliquer le principe de précaution (c'est à dire mettre n'importe quoi dans ton arme, mais demander à ton voisin de tirer avec Devil Devil )

A+ salut
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Wolfenet
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 6:47

Bonjour,

Le gros souci, c'est qu'en automatique, impossible de baisser la charge sinon cela ne recharge pas.

Et laisser la charge telle quelle avec des ogives plomb, cela emplombe le canon très vite.

Même avec des ogives à plomb durci, mon canon de GP35 s'emplombe à crever. Après chaque tir, nettoyage, nettoyage, nettoyage.

Hoppes 9 + brosse laiton. Et t'es pas sûr de tout enlever en plus...

'Vaux mieux les têtes cuivrées...
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bob razovski
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 8:28

Et n'oublions pas une chose, le plomb c'est quand même mauvais pour la santé.
On s'intoxique moins à manipuler des FMJ ou des cuivrées, et lors du tir y'a moins de vapeurs toxiques qui se dégagent.
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Marcaurel
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 8:56

bob razovski a écrit:
Et n'oublions pas une chose, le plomb c'est quand même mauvais pour la santé.
On s'intoxique moins à manipuler des FMJ ou des cuivrées, et lors du tir y'a moins de vapeurs toxiques qui se dégagent.
Disons que si t'as les gencives noires, faut arrêter les balles en plomb Evil or Very Mad
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madchicken
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 9:14

Le plomb est surtout déconseillé dans les canons ayant des rayures dites "micro grooves".
Pour ce qui est du plomb,il est conseillé de le tirer dans un endroit bien ventillé,le plomb étant éffectivement nocif pour l'homme .(Certains feraient bien de demander une plombémie à leur médecin,ils auraient peu être des surprises)
Ps:Le CZ mange du plomb sans problèmes.
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deserteagle44
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 9:24

ph a écrit:
deserteagle44 a écrit:
En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel

salutations

pour quelle raison ? scratch

bonne question ????
Confus
salutations
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madchicken
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 9:40

Par méconnaissance je dirais,le terme blindé n'étant pas correct,FMJ (Full metal jacketed) voullant dire enrobé complétement de métal.Une balle FMJ et une balle cuivrée sont de part conception un noyau plomb recouvert de cuivre,la différence réside dans l'épaisseur de la couche de cuivre.
Edit:
Je crois que la FMJ est obtenue par assemblage d'une chemise en cuivre et d'un noyau de plomb,et que la cuivrée c'est part bain électrolityque.
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Tuco
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 14:19

ph a écrit:
deserteagle44 a écrit:
En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel

salutations

pour quelle raison ? scratch
C'est la *couleur FMJ* qui fait frissonner les pièges à balles et les permanents de ces stands, du FMJ finirait par passer incognito....
La couleur est discriminante. La blague serait d'y tirer du FMJ molycoaté Laughing

crazy shooter a écrit:
salut
On m'avait laissé entendre que les canons à âme polygonale n'aimaient pas les balles plombs: est-ce vrai?
Non.
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 15:42

Tuco a écrit:
ph a écrit:
deserteagle44 a écrit:
En plus quand les stands interdise les ogives blindées ils considèrent les cuivrées comme tel

salutations

pour quelle raison ? scratch
C'est la *couleur FMJ* qui fait frissonner les pièges à balles et les permanents de ces stands, du FMJ finirait par passer incognito....
C'est pas la 1ere fois qu'une certaine forme de discrimation serait appliquee a cause de la couleur...... Twisted Evil
Tuco a écrit:

La couleur est discriminante. La blague serait d'y tirer du FMJ molycoaté Laughing
Excellente idee....je vais chercher mon Molybdene.....ou alors un marqueur noir ?

Tuco a écrit:


crazy shooter a écrit:
salut
On m'avait laissé entendre que les canons à âme polygonale n'aimaient pas les balles plombs: est-ce vrai?
Non.

Ami Tuco, J'y met un bemol...

Les canons polygonaux (quelle que soit la definition du terme...que ce soit dans un Glock ou dans un HK) entrainent un "fouling" plus important du canon (phénomène facilement constatable), et cela peut entrainer de serieux problemes de sur-pression (problème documente sur les Glocks et les HK), au point que Glock deconseille formellement (ou interdit, je ne sais plus) les balles plomb.

En plus, sur un Glock, l'endroit ou la chambre finit et ou commence le canon, il y a un angle vif, tellement qu'il peut decouper des copeaux de plomb, qui petit a petit vont empecher les cartouches de chambrer complètement....mais l'arme peut encore tirer...

Bref....aie aie aie...et pas forcement une super bonne idee...
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 17:31

Salut à tous. salut

Voilà un post intéressant.

J'ai acheté récemment des cartouches .40 S&W Target de chez Federal (American Eagle). Balle plomb 180 grains.
Je comptais les utiliser dans un CZ75 IPSC et dans un Sig-Sauer P229.
Visiblement aucun souci. On est d'accord ?

A+ V

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Tuco
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyMer 11 Fév 2009 - 17:40

J'ai une impression de déjà vécu d'un coup Shocked

lol!

Plutôt que recommencer, j'ai recherché et je mets le lien à partir de la page où ça commence à en parler.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les canons des Glocks ne sont pas du tout des canons polygonaux et ça répond bien à une définition Wink

Pour des réserve sur l'emploi du plomb dans les polygonaux ou sur du rayurage glock, il y en a je suis d'accord mais bon....
Perso je m'en fous, le plomb je n'en tire pas ça empoisonne encore plus vite et puis c'est tout mou, beuark.


Au fait, il t'a envoyé les 100 000 10auto ? Laughing
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oliq
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyJeu 12 Fév 2009 - 6:49

madchicken a écrit:
Par méconnaissance je dirais,le terme blindé n'étant pas correct,FMJ (Full metal jacketed) voullant dire enrobé complétement de métal.Une balle FMJ et une balle cuivrée sont de part conception un noyau plomb recouvert de cuivre,la différence réside dans l'épaisseur de la couche de cuivre.
Edit:
Je crois que la FMJ est obtenue par assemblage d'une chemise en cuivre et d'un noyau de plomb,et que la cuivrée c'est part bain électrolityque.

D'accord avec madchicken
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyJeu 12 Fév 2009 - 7:18

Tuco a écrit:
J'ai une impression de déjà vécu d'un coup Shocked

lol!

Plutôt que recommencer, j'ai recherché et je mets le lien à partir de la page où ça commence à en parler.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui, moi aussi .... lol!lol!lol!
Tuco a écrit:

Au fait, il t'a envoyé les 100 000 10auto ? Laughing

Non, jamais......(profond desarroi et grande tristesse)....mais bon, ptet qu'il est en train de les faire...passke 100.000 coups à la main, en pesant chaque charge....ca doit prendre du temps a faire.... Dehors
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deserteagle44
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyJeu 12 Fév 2009 - 15:42

Red Label a écrit:
Salut à tous. salut

Voilà un post intéressant.

J'ai acheté récemment des cartouches .40 S&W Target de chez Federal (American Eagle). Balle plomb 180 grains.
Je comptais les utiliser dans un CZ75 IPSC et dans un Sig-Sauer P229.
Visiblement aucun souci. On est d'accord ?

A+ V

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Je pense que toute les armes peuvent avaler des balles en plomb sans aucun problemes (sauf les armes qui fonctionnes part emprunt des gaz la c'est blindée ou 1/2 blindées obligatoire ex le DESERT EAGLE) le seul bémol c'est qu’il faut les nettoyer plus souvent
Mais l'avantage des ogives plombs c'est qu’elles sont moins chers que les blindées

salutations
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyJeu 12 Fév 2009 - 21:40

Citation :
Mais l'avantage des ogives plombs c'est qu’elles sont moins chers que les blindées

Certe mais avec quelques bemol.... plomb nu pour la santé dans un stand pas trop bien ventilé....soucis

Et pas trop chargé non plus sinon c'est de la peinture pas du tir
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb EmptyVen 13 Fév 2009 - 7:35

pas_007 a écrit:
Citation :
Mais l'avantage des ogives plombs c'est qu’elles sont moins chers que les blindées

Certe mais avec quelques bemol.... plomb nu pour la santé dans un stand pas trop bien ventilé....soucis

Et pas trop chargé non plus sinon c'est de la peinture pas du tir

Tout a fais d'accord au sujet des effets néfastes du plomb
Mais la chance que nous avons dans notre région c’est que quasiment tous les stands sont en extérieurs

Pour ce qui est de la peinture il faut durcir le plomb bien sur (30 ans que je tir du plomb et 20 ans que je coule mes balles) 2 guns
salutations
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MessageSujet: Re: Pistolet automatique 9mm et ogives plomb   Pistolet automatique 9mm et ogives plomb Empty

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