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| Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI | |
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Auteur | Message |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 11:36 | |
| - Citation :
- Par exemple ma M4 fonctionne bien avec de la Privi Partizan à 55 gr, sauf qu'à 200m les balles arrivent de travers (pas le bon pas pour cette mun) et avec la 75gr j'ai une précision parfaite, mais des dérangements sans fin.
pour les 55 grains c'est normal , vu le pas du canon de l'arme.. pour les 75 grains je ne sais pas, j'ai jamais essayé. ce qui est sur c'est que pour n'importe quelle arme le couple arme/munition est important... le canon M4 en 1/9 n'est pas faite pour tirer des 55 ou 75 grains.. Les kalash, certainement avalent tout, mais à quel prix niveau précision... _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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| | | joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 11:39 | |
| - Vash a écrit:
- joker_ch a écrit:
- Par exemple ma M4 fonctionne bien avec de la Privi Partizan à 55 gr, sauf qu'à 200m les balles arrivent de travers (pas le bon pas pour cette mun) et avec la 75gr j'ai une précision parfaite, mais des dérangements sans fin.
Ben mets-y de la GP90, et tu verras, tu auras les deux : précision redoutable et fiabilité. On a vu ça encore hier soir pour ce qui est de la précison, et au meeting AR-15, on a pu voir que ça tenait aussi en endurance. On en a tiré plusieurs centaines à cadence soutenue de ces cartouches, que ce soit dans la SDI de Shung ou Pas_007, ou dans mon Oberland, les canons étaient chauffés à rouge (j'exagère mais ils ont changé de couleur en tout cas), mais pas d'enrayement ou d'incident. Je ne nie pas qu'il est possible de trouver de la mun qui marche et effectivement la GP90 marche, mais le système de base reste sensible. D'ailleurs, l'auteur de ce livre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]n'était pas franchement étonné en voyant mes problèmes et la disscussion qui en a suivit a bien confirmé les problèmes intrinsèque à la famille des M16. A mon avis Perroti n'est pas vraiment le dernier venu pour juger le M16/M4. @shung La précision de l'AK, dépend de ce que tu veux faire. Pour le 300m et toucher un oeuf certainement pas. Pour l'utilisation en tant que Fass, largement suffisant. La comparaisonà 200m AK vs 550, cible joker: 5 coups debout, 5 coups a genoux, 5 coups assis, 5 coups couché, ben sur 10 Tireurs il n'ya qu'un qui a fait mieux avec son SIG. Et quand tu l'emploi en mouvement dans des tir en groupe, l'AK est l'équivalent du SIG. Joker
Dernière édition par joker_ch le Mer 28 Mai 2008 - 11:43, édité 1 fois | |
| | | Axel Pilier du forum
Nombre de messages : 1913 Age : 54 Localisation : Blue Note, Paris Date d'inscription : 14/11/2006
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 11:40 | |
| - Shung a écrit:
- je dis que la M4 SDI est parfaitement fiable d'origine dans les conditions que nous pratiquons.. ce qui semblait être mis en doute..
Mis en doute, mais par vous justement les acquéreurs en premier lieu ! Faut-il faire ressortir le topic où vous avez rencontré quelques mauvaises surprises ? Toi, tu as peut-être de la chance, mais qu'en est-il pour les autres !? Après dire que la M4 SDI est "parfaitement" fiable pose forcément quelques questions. Car ça ressemble à la politique de l'autruche. "Allez tout va bien, circulez ya rien à voir." Maintenant, parler d'AR-15 en général devient presque TABOU. Pour ne pas heurter la susceptibilté de certains, un de mes thread a été mis en quarantaine, pour ne pas dire censuré. Enorme... Alors si c'est si fiable que çà, comment en est-on arrivé là ? Quand Vash vend un chargeur AR-15 dans les "Annonces" que Snake poste une réponse pleine de morgue et que Vash réplique d'un tacle bien placé ; comme par hasard, quelques heures plus tard, cet échange acéré a disparu. Etonnant, non ? Les SDI M4 Dealers & Owners ont semble-t'il quelques privilèges sur le fofo. Du coup, j'ai fait quelques recherches sur vos SDI. J'ai discuté le bout de gras avec Luc de l'Armurerie de la Bourse qui, sans être au courant de vos mésaventures, m'a simplement dit avec un p'tit sourire en coin : "SDI ? C'est la loterie. 1 chance sur 2 d'avoir un problème out of the box". Un bon résumé... En tout cas, tout cela mériterait plus de transparence... Désolé pour ce coup de gueule, mais trop c'est trop. Je sais que sur ce coup là je vais me faire encore moins d'amis... | |
| | | Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 11:49 | |
| - Citation :
- Mis en doute, mais par vous justement les acquéreurs en premier lieu !
Faut-il faire ressortir le topic où vous avez rencontré quelques mauvaises surprises ? Toi, tu as peut-être de la chance, mais qu'en est-il pour les autres !? la FIABILITé on l'a jamais mise en doute... On a ralé quand à 2 problèmes aléatoires concernant nos M4.. l'un de montage (guidon pas aligné) et donc technique et l'autre de livraison (donc commercial) concernant le retard de la livraison de 14 armes d'un coup et des carry Handle absentes à réception. Donc essaye de ne pas raconter n'importe quoi s'il te plait.. - Citation :
- Après dire que la M4 SDI est "parfaitement" fiable pose forcément quelques questions.
Car ça ressemble à la politique de l'autruche. "Allez tout va bien, circulez ya rien à voir." je dois réexpliquer ou tu n'as pas encore compris... 1800 coups tiré, pas de dérangement.. pour moi c'est "fiable"- mon guidon était monté un peu de travers. J'ai corrigé ça pour 30chf et 30min de limage... j'aurais préféré ne pas avoir à le faire, mais bon, c'est pas non plus la fin du monde. la moitié des M4 souffraient du même symptôme. Certainement une machine mal reglée. - Citation :
- Maintenant, parler d'AR-15 en général devient presque TABOU.
Pour ne pas heurter la susceptibilté de certains, un de mes thread a été mis en quarantaine, pour ne pas dire censuré. Enorme... Alors si c'est si fiable que çà, comment en est-on arrivé là ? tu parles sans avoir.. tu n'as AUCUNE idée du pourquoi le post a été caché (même pas effacé, juste déplacé), donc essaye de ne pas trop l'ouvrir sans vraiment savoir.. lancer des rumeurs à la con, ça a jamais été très intelligent.. TOUS les posts concernant nos M4 ont été enlevé pour des raisons juridiques, pas juste le tient.. Jet de plus, je te signale juste, en passant, que c'est pas les possesseurs de m4 SDI qui ont foutu la merde, mais pleins d'autres forumers qui n'ont fait que nous railler pendant des mois avant qu'elles n'arrivent et même après.. et ça continue.. (qui a parlé de Ak47 dans ce post ??? ) - Citation :
- Quand Vash vend un chargeur AR-15 dans les "Annonces" que Snake poste une réponse pleine de morgue et que Vash réplique d'un tacle bien placé ; comme par hasard, quelques heures plus tard, cet échange acéré a disparu. Etonnant, non ?
la cuisine interne de l'admin, c'est pas ton buisness je pense.. Les attaques pèersonnelles sont systématiquement effacées. Admin ou pas, dealer ou Owner ou pas.. - Citation :
- Les SDI M4 Dealers & Owners ont semble-t'il quelques privilèges sur le fofo.
sniff sniff, arrête, je vais chialer... - Citation :
- Du coup, j'ai fait quelques recherches sur vos SDI. J'ai discuté le bout de gras avec Luc de l'Armurerie de la Bourse qui, sans être au courant de vos mésaventures, m'a simplement dit avec un p'tit sourire en coin :
"SDI ? C'est la loterie. 1 chance sur 2 d'avoir un problème out of the box". Un bon résumé... peut-être, quel autre choix.. - Citation :
- En tout cas, tout cela mériterait plus de transparence...
On a toujours parlé PUBLIQUEMENT des problèmes rencontrés.... techniques, délais etc... TOUJOURS... on s'est fait railler pendant des mois, et on a joué le jeu. on aurait pu ouvrir une salle privée juste pour les gens concernés.. on ne l'a pas fait, pour que tout le monde puisse être informé.. c'est pas de la transparence ça ? que veux tu de plus.. qu'est ce qu'on te doit ??? - Citation :
- Désolé pour ce coup de gueule, mais trop c'est trop.
Je sais que sur ce coup là je vais me faire encore moins d'amis... c'est trop... trop con oui.. désolé, mais tu es complètement à côté de la plaque... ps: ça change rien pour moi. je t'apprécie tj autant.. c'est juste ce post qui m'énerve car il n'a ni queue ni tête. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
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Dernière édition par Shung le Mer 28 Mai 2008 - 11:57, édité 3 fois | |
| | | Marcaurel Expert
Nombre de messages : 7525 Age : 47 Localisation : Auvergne, origine Oberhelfenschwil Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 11:52 | |
| - Axel a écrit:
- Désolé pour ce coup de gueule, mais trop c'est trop.
Je sais que sur ce coup là je vais me faire encore moins d'amis... Pas grave, pour moi tu es le plus grand de tous les HEROS... (un de ce que meme la suisse nous envie) | |
| | | Vash Administrateur
Nombre de messages : 14699 Age : 110 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:06 | |
| - Axel a écrit:
- Maintenant, parler d'AR-15 en général devient presque TABOU.
Pour ne pas heurter la susceptibilté de certains, un de mes thread a été mis en quarantaine, pour ne pas dire censuré. Enorme... Alors si c'est si fiable que çà, comment en est-on arrivé là ? Non non, je peux pas laisser déformer la réalité comme ça. Je t'ai expliqué par MP pourquoi j'avais agi ainsi, et cela n'avait rien à voir avec ton post en lui-même, ni rien du tout de personnel contre toi. Tu avais semble-t-il compris ma démarche, je suis surpris que cela ressorte ici et maintenant. Cela n'a rien à voir avec une quelquonque censure de quoi que ce soit. Je suis disposé à en parler en privé avec toi, aucun soucis. - Axel a écrit:
- Quand Vash vend un chargeur AR-15 dans les "Annonces" que Snake poste une réponse pleine de morgue et que Vash réplique d'un tacle bien placé ; comme par hasard, quelques heures plus tard, cet échange acéré a disparu. Etonnant, non ?
Les SDI M4 Dealers & Owners ont semble-t'il quelques privilèges sur le fofo. Non, la raison a juste emporté sur l'émotionnel. Je suis admin, je ne peux pas me permettre des coups bas comme celui que Snake m'a adressé. J'avais répliqué sur d'autres de ses annonces, pour lui monter que c'est très facile de ruiner une annonce en trouvant moins cher ou en critiquand un objet. J'ai effacé ces épisodes autant sur ses annonces que sur la mienne, car on s'est expliqué en privé. Cet échange acéré comme tu dis n'apportait rien de plus. Et je peux te dire que Snake, si c'est bien à lui que tu fais allusion en parlant de dealer M4 SDI n'a aucun privilège, bien au contraire, il m'est arrivé plus d'une fois de le remettre à l'ordre quand il dérapait selon moi. Cela n'empêche que c'est un type sympa avec qui je m'entend bien en privé. Quand aux autres M4 SDI Owners, je les trouves plutôt discrets, qu'ont-ils à voir là-dedans ? Moi ça ne me pose pas de problème de discuter fiabilité, tant que l'on ne s'enferme pas dans des dogmes. Oui une AR-15 peut être fiable, et on n'a fait que constater ce que l'on a personnellement vécu. Mon Oberland n'a connu qu'un seul défaut d'alimentation, c'était avec de la Wolf, et je crois ne pas avoir été le seul à avoir eu des problèmes avec ces cartouches. Shung dit qu'il n'a jamais eu un incident en 1800 coups, je le crois sur parole. Quand au cas SDI en particulier, ben effectivement cela peut-être une loterie, mais même des marques prestigieuses comme Sig offrent des *lots* daubés. J'en ai assez étalé les exemples. - Axel a écrit:
- Désolé pour ce coup de gueule, mais trop c'est trop.
Je sais que sur ce coup là je vais me faire encore moins d'amis... la question n'est pas de se faire ou pas des amis, tu exprimes ton point de vue et ton ras-le-bol, et je suis disposé à en parler avec toi. Mais en rétablissant certains faits. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
| | | Marcaurel Expert
Nombre de messages : 7525 Age : 47 Localisation : Auvergne, origine Oberhelfenschwil Date d'inscription : 21/03/2008
| | | | Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:21 | |
| _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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| | | tchoup Pilier du forum
Nombre de messages : 5487 Age : 46 Localisation : Vaud Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:28 | |
| pauvre corse, il est pas aidé avec ces interventions peu constructives | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:30 | |
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| | | Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 42 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| | | | midnaite Expert
Nombre de messages : 2809 Age : 41 Localisation : france 94 Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:38 | |
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| | | parabellum Expert
Nombre de messages : 1491 Age : 38 Localisation : --- Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:38 | |
| Pas compris pour le Corse non plus Le résumé-conclusion de Gn'r me plait bien | |
| | | Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 42 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| | | | Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:42 | |
| ou y a les loosers qui ont pas les moyens d'avoir une occidentale et qui vont faire du tourisme sexuel à l'est et qui se marie même parfois.. _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:46 | |
| La fin justifie les moyens !! Comme les occidentales, les M4 sont trop chiantes, pas comme ces rustiques orientales! Pour polémiquer un peu plus, vous trouvez la signature de Jason politiquement correcte? |
| | | Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 42 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 12:58 | |
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| | | parabellum Expert
Nombre de messages : 1491 Age : 38 Localisation : --- Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 13:05 | |
| - Shung a écrit:
- ou y a les loosers qui ont pas les moyens d'avoir une occidentale et qui vont faire du tourisme sexuel à l'est et qui se marie même parfois..
Mwarf. Curieux, mais je vois pas le rapport. Ah oui j'ai trouvé, ça tombe bien elle est d'Irlande du Nord J'arrête là | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 13:07 | |
| celle-ci est pas mal: |
| | | Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 42 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 13:09 | |
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| | | fra.hist Habitué
Nombre de messages : 375 Age : 57 Localisation : Normandie Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 13:43 | |
| J'ai une AK "batardée" en 223., j'attends pour un AR15, trés certainement un SDI, y'a plus beaucoup de choix de toutes façons ... Donc aprés ces posts bien instructifs ... concernant la loterie, et comme je n'ai jamais de pot en plus ! Bin tant pis ... je prendrai un SDI quand même ... mais en connaissance de cause ! En tout cas je me suis bien marré ... et ça c'est gratos !!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 13:52 | |
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| | | joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 14:23 | |
| Il faut redesendre un peu sur terre.
En achetant une M4 qu'elle soit de SDI ou de Oberland on achète un système d'arme qui à ses particularités, en particuliers la fiabilité qui dépends étroitement du type de munition et de l'état d'entretient de l'arme. Je connais aussi des Oberland qui ont présentés les même problèmes que ma M4.
Maintenant c'est une arme qui fait plaisir dans la manipulation et qui est précise.
En ce qui concerne fiable, c'est une question de définition. Un Fass qui ne marche pas avec toute les munitions et qui ne supporte pas l'encrassement n'est pas une arme fiable.... Point.
Donc Shung, peut tirer 1'800 GP90 sans problème et le M4 être une arme non fiable.
Pour 99% des utilisateurs, la M4 va certainement remplir les espérances.
Pour le problème sous le cache-flamme. Si l'extrêmité du cannon est touché, l'arme n'est plus précise et il faut faire realéser l'embout du canon. Fait en 10 minutes par un armurier ou soit même, si l'on a l'outil ad-hoc.
Joker | |
| | | Vash Administrateur
Nombre de messages : 14699 Age : 110 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 14:29 | |
| - joker_ch a écrit:
- En ce qui concerne fiable, c'est une question de définition. Un Fass qui ne marche pas avec toute les munitions et qui ne supporte pas l'encrassement n'est pas une arme fiable.... Point.
Non, tu ne peux pas dire que la fiabilité est une question de définition et ensuite imposer TA définition comme étant la seule valable.. Pour moi, la définition d'une arme fiable c'est une arme qui fonctionne dans les conditions d'utilisation que nous avons défini. Un couple arme-munition qui fonctionne, et pour moi l'arme est fiable, car on peut s'y fier. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
| | | joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Problème avec le cache-flamme AR-15 SDI Mer 28 Mai 2008 - 14:37 | |
| - Vash a écrit:
- joker_ch a écrit:
- En ce qui concerne fiable, c'est une question de définition. Un Fass qui ne marche pas avec toute les munitions et qui ne supporte pas l'encrassement n'est pas une arme fiable.... Point.
Non, tu ne peux pas dire que la fiabilité est une question de définition et ensuite imposer TA définition comme étant la seule valable..
Pour moi, la définition d'une arme fiable c'est une arme qui fonctionne dans les conditions d'utilisation que nous avons défini. Un couple arme-munition qui fonctionne, et pour moi l'arme est fiable, car on peut s'y fier. Euh.... Tu viens juste pas de donner TA définition de fiable par hasard? Mais il y a quand même une vue plus large, celle que demander d'un fusil d'assault. On n'a pas les même définitions, mais du moment que c'est clair et que l'on ne parle pas de la même chose, il n'y a pas de malentendu. Par contre je me demande, pourquoi des firmes ce donnent la peine de faire des kits pistons et que HK à beaucoup de succès avec son nouveau Fass. D'ailleurs a quoi peut bien servir cet accessoire: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Joker | |
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