| Colt Python | |
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+9Freudstein El_Barbudos phm1903 Lyman Charles rick24 Bushmaster ph natael 13 participants |
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phm1903 Habitué
Nombre de messages : 430 Age : 42 Localisation : France Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 11:52 | |
| le miens je l'avais vendu 600€, il avait moins de 350 cartouches au compteur, il était "réservé" le jour même où j'avais posé l'annonce ! Si tu tires du 38 et en particulier de de la wad-cutter il ne va pas s'user beaucoup. Si tu ne tires que de la 357 "chaude" ça s'usera plus rapidement mais bon est-ce catastrophique? ...Sauf si tu tournes à la 357megamatch de SM ... | |
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El_Barbudos Habitué
Nombre de messages : 459 Age : 46 Localisation : Est de la France Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 13:08 | |
| Ca s'use vraiment un revolver ? En armes de poings les seules que j'ai vraiment vues "mal vieillir" c'est des PA. Je me souviens d'un tireur qui avait réussit à fendre la culasse d'un CZ75 à force de tirer ses munitions surchargées * * je suis vraiment pas sûr mais je crois qu'il mettait 0.42 gr de BA9 là où le Malfatti conseillait 0.36 et les tireurs qui voulaient un peu plus de puissance utilisaient 0.38 | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 15:44 | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 15:48 | |
| Voilà, 675€ le dernier prix pour le Python. Je compte tirer de la .357 occasionnellement. | |
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Freudstein Expert
Nombre de messages : 716 Age : 36 Localisation : Le plus grand lac de France Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 18:03 | |
| Super! Tu nous enverras les photos du reptile surtout! (Il a vraiment de la gueule) T'as dû négocier ferme pour le faire descendre de près de 100 euros! Quelqu'un sait quelle est la commande pour saisir le symbole "euro" au clavier? | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 18:36 | |
| - Freudstein a écrit:
- Super! Tu nous enverras les photos du reptile surtout! (Il a vraiment de la gueule)
T'as dû négocier ferme pour le faire descendre de près de 100 euros!
elle a simplement sorti le DE de son corsage | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 20:33 | |
| Au fait, est-ce possible de faire rebronzer un Colt Python? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 21:15 | |
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Dernière édition par Gn'R le Mer 3 Déc 2008 - 7:29, édité 1 fois |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Mer 5 Sep 2007 - 21:16 | |
| Oki, je vais essayer de faire des photos rapidement. C'est vrai que je ne veux en aucun cas perdre le rendu "bleuté". J'espère pouvoir connaitre un petit peu l'histoire de mon Python | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Ven 7 Sep 2007 - 21:18 | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: Colt Python Dim 9 Sep 2007 - 19:10 | |
| Salut natael. Félicitations pour ton Python. C'est un revolver fantastique. Peut-être le plus beau. Il est bien équilibré et très précis. De plus la finesse et la légéreté de sa course de détente sont des modèles du genre. Il te reste plus qu'à nous le présenter. Bons tirs avec ce bijou. A+ ReD LABEL | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Colt Python Dim 9 Sep 2007 - 20:24 | |
| - natael a écrit:
- Demain, je vais essayer de le photographier avec un anti-troll
parquet ? bustier ? autre ? | |
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natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Colt Python Dim 9 Sep 2007 - 20:25 | |
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bat Expert
Nombre de messages : 2724 Age : 40 Localisation : Breton en Calédonie. Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 9:38 | |
| J'ai fait recemment une recherche sur le Colt Python, et j'ai déniché certaines choses interressantes... En effet, des "bruits de couloirs" et même avis d'armuriers experts affirment qu'il s'agit d'une arme "gfragile", qu'il faut éviter de tirer trop souvent de la "pleine charge" avec. La raison invoquée est au final l'apparition d'un jeu dans le barillet qui ruine toute précision. J'ai trouvé 2 articles qui parlent de ce problème (en anglais) - Citation :
- The statement that I have highlighted is correct according to the factory
warranty gunsmith we have(had) here in Cleveland. The reason for the problem is the way Colt achieved the fine accuracy for which the Python is noted. The Python, unlike other models in Colt's line, uses a two stage hand to rotate the cylinder. The first stage does the rotating and the second stage actually transfers finger load from the trigger to the cylinder and then to the cylinder stop bolt. Effectively this rigidly locks the cylinder in place behind the breech end of the barrel at the moment of firing. In fact you may in the past have seen someone thumb cock a revolver while checking it out, lower the hammer, and while holding the trigger fully to the rear try to rotate the cylinder, actually rock it back and forth. On any gun but a Python it is pretty much meaningless. For instance on S&W revolvers the hand only lies alongside the ratchets and does not really bear on them with the trigger in the fully fired position.
With the Python, you can imagine what happens when a heavy load, relatively speaking, is fired and the position of the cylinder is rigidly locked between the second shelf on the hand and the stop bolt. Accuracy is excellent until the second stage gets battered, which happens eventually, and then deteriorates. According to Bud Brown, before he retired, he had to re-tune Pythons to correct for the battered hands fairly frequently. When .38 Special target loads are used Pythons will go for a long long time without a loss of accuracy. But as soon as .357 level loads are used with any frequency things start getting loose rather quickly.
There is an additional effect that can exacerbate the problem. For "normal" use, the gun is cycled slowly, but for speed events where the gun is cocked rapidly either by SA or DA methods the angular momentum of the cylinder will cause some battering of the load bearing surfaces of the cylinder stop bolt and the bolt cuts in the cylinder. I have seen evidence of this in S&W .357 revolvers of all frame sizes and Ruger GP's where the bolt stop cuts show peening of the trailing edges. And while replacing the hand and the stop bolt are fairly easy and relatively inexpensive, correcting the concommitant damage done to the ratchets and the peening of the bolt cuts in the cylinder may be quite costly.
gmk - Citation :
- Is the Colt Python "delicate"?
Thursday, May 18, 2006 Filed in: Revolvers, Personal opinions, Gunsmithing
There is an assertion that comes up with surprising frequency, particularly in the internet age where everyone is an expert: the Colt Python (and all other Colt revolvers) are "delicate", "go out of time easily", or "not as strong/durable as a S&W."
Let's start with the construction: a Colt revolver, for any given frame size, is as strong as any gun with that frame size. Their metallurgy is absolutely the best, and their forged construction is of superior quality. They are superbly made, and their longevity is a testimony to that fact. You are never compromising when you choose a Colt!
How about the charge of "delicate" or "goes out of time easily"? In my work, I see a lot of Colts; I shoot them extensively myself. With proper maintenance, I've seen no tendency for any Colt to go out of time. Yet, the rumors persist!
Why do such opinions exist if there wasn't some basis to them? Is there some amount of truth? I think I can answer that!
Let's start with some facts: Colt revolvers have actions which are very refined. Their operating surfaces are very small, and are precisely adjusted to make the guns work properly. Setting them up properly is not a job for someone who isn't intimately familiar with their workings, and the gunsmith who works on them had better be accustomed to working at narrow tolerances, on small parts, under magnification.
Colt's design and construction is unique; it uses the hand (the "pawl" which rotates the cylinder) and the bolt (the stop at the bottom of the frame opening) to hold the cylinder perfectly still when the gun fires. The action is designed so that the hand - which is the easiest part to replace - will take the majority of the wear, and is expected to be changed when wear exceeds a specific point.
This is considered normal maintenance in a Colt revolver, which is not the case with any other brand. To get their famous "bank vault" cylinder locking and attendant accuracy, you have to accept a certain amount of maintenance; it goes with ownership of such a fine instrument.
I've often made the statement that a Colt is like a Ferrari; to get the gilt-edged performance, you have to accept that they will require more maintenance than a Ford pickup. Unlike gun owners, however, folks who own Italy's finest don't complain that they are more "delicate" than an F-150!
I truly think that the negative reputation that Colts have in some quarters is because their owners - unschooled in the uniqueness of the Colt action - apply the same standards of condition that they would to their more pedestrian S&W guns.
What standards? A Colt, when the trigger is pulled and held back, should have absolutely no cylinder rotation. None, zip, zilch - absolutely no movement at all! Not a little, not a bit, not a smidgen - zero movement. A S&W, on the other hand, normally has a bit of rotational play - which is considered absolutely normal and fine.
There's another measurement to consider: at rest, a Colt cylinder should move front-to-back no more than .003" (that's 3/1,000 of an inch.) This is - in the absolute worst case - about half of the allowable S&W movement!
Now, let's say a S&W owner, used to their looser standards of cylinder lockup, buys a Colt. He goes and shoots it a bit, and the hand (which probably has a bit of wear already, as he bought it used) is approaching the normal replacement interval. He checks his gun, and finds that the cylinder has just the slightest amount of movement when the trigger is back, and half of his S&W's longitudinal travel. Heck, he thinks, it's still a lot tighter than his Smith so it must be fine to keep shooting it.
WRONG! It's at this point that he should stop shooting, and take it to an experienced Colt gunsmith to have the action adjusted. Of course, he doesn't do this - he keeps shooting. The cylinder beats harder against the frame, compresses the ratchet (ejector), causing the hand to wear even faster, and the combination of the two leads to a worn bolt. If left unchecked, the worn bolt can do damage to the rebound lever. When it finally starts spitting lead and misfiring, he takes it in and finds to his astonishment that he's facing a $400 (or more!) repair bill, and perhaps a 6 month wait to find a new ratchet.
Of course, he'll now fire up his computer and declare to anyone who will listen that Colts are "delicate" and "go out of time easily" and are "hard to get parts for." That, folks, appears to be the true origin of these fallacies.
Colts do require more routine maintenance, and a more involved owner; that's a fact. But, as long as the maintenance is performed properly, a Colt will happily digest thousands upon thousands of rounds without complaint. The owners who take care of them will be rewarded with a gun that is a delight to shoot, wonderfully accurate, and visually unmatched. Those who don't will sell them off at a loss and complain on the internet.
I sincerely hope that you will choose to be the first type of Colt owner. If, however, you are the second, please drop me a note - I'm always in the market for Colt revolvers at fire-sale prices!
-=[ Grant ]=- Pour les non-anglophones, un résumé: Le point faible du python est en corrélation avec son point fort: sa précision. A l'état neuf, un python n'a absolument aucun jeu dans le barillet a l'armé: aucun! Du point de vue technique, il s'agit du bras élévateur qui plaque impecablement le verrou au fond de l'encoche du barillet. Ceci ajouté a un ajustage a la main de l'indexation, la finition du canon, ect en fait une arme extremement précise. Cependant, ce fonctionnement, s'il est éprouvé avec des charges "magnum" repetées, va prendre du jeu rapidement. (quelques milliers de coups) Vraiment très peu! la moitié peut-etre de ce qui serait considéré comme un jeu "normal" de S&W. Et là, si l'arme n'est pas corrigée a ce point, le stade suivant est l'usure du verrou. Puis, dans le pire des cas, le matage des encoches du barillet. A ce niveau, le flingue est foutu, on peut dire. Le 2e article est du même tonneau, mais il ajoute la nuance suivante, en comparant le Colt Python a la ferrari des revolvers: une arme superbe, construit dans des aciers très durables, finie main, mais qui, comme tout moteur de Ferrari, necessite un entretient et une maintenance parfaite pour rester au top! Sans quoi la dégradation peut etre très rapide. Sur un Colt Python, donc, dès que le barillet présente le moindre signe de jeu, jeu qui serait tout a fait acceptable et normal sur un S&W, c'est le signe qu'il est temps de passer au garage pour une maintenance. Ici, un ajustage, voire un remplacement du bras élévateur. Qui est considéré par Colt comme une pièce d'usure normale sur ce revolver. Ainsi, vous pourrez tirer des dizaines de milliers de cartouches "plein pot" sans le moindre problème, et avec toujours une précision et une arme au top du top de sa génération. Les "problèmes" sont dus, d'après ce second article, a des utilisateurs qui utilisent et maintiennent leur Ferrari comme une Ford. Bon, le soucis par chez moi reste de trouver un bon armurier capable d'effectuer ce genre de maintenance et d'avoir les pieces necessaires... Pour avoir démonté, bousillé par maladresse et réparé toutes les pieces de platines SA de Colts et Remingtons, j'ai une première approche de ce que doit être l'entretient d'une telle arme, mais je ne suis pas un professionel... | |
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oliq Habitué
Nombre de messages : 121 Age : 51 Localisation : Yvelines - France Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 12:18 | |
| Merci pour ces explications interessantes, bat C'est en effet un poil plus constructif que des "bruits de couloir" ! | |
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AL 44MAG Expert
Nombre de messages : 2752 Age : 66 Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB ! Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 13:23 | |
| alors...qui avait raison ? et pour les pièces... alors quand je dis "ou tire doux avec un Python"...c'est pas pour rien! | |
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bat Expert
Nombre de messages : 2724 Age : 40 Localisation : Breton en Calédonie. Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 17:27 | |
| - AL 44MAG a écrit:
- alors...qui avait raison ?
et pour les pièces...
alors quand je dis "ou tire doux avec un Python"...c'est pas pour rien!
Ah, tu le prends comme ça, toi? Pour ma part, ça m'a confirmé dans le potentiel de cette arme, quitte a en prendre une raide neuve et en assurer la maintenance d'une façon ou d'une autre, si j'ai l'occasion de mettre la main sur un de ces revolvers. Ceci dit, si on a pas l'intention de s'en occuper plus que ça, le 38sp est une option a considérer. Mais je trouve que 'tout ça' ne fait que rajouter du cachet a une arme qui en a déjà beaucoup. Et puis j'aime les difficultés de ce genre. | |
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AL 44MAG Expert
Nombre de messages : 2752 Age : 66 Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB ! Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 17:45 | |
| la difficulté sera d'en trouver une neuve.....colt n'en fait plus... mon sentiment est que :c'est un "collector",donc on en prend soin...on peut trouver sans problèmes des charges moyennes qui vont économiser l'arme sans que ça fasse mou(c'est dur...le 357 c'est mou! )... si on veut tirer moyen,on utilise de la BA9,A1,AO...SP3 au mini...et ça marche!! si on veut tirer dur,on prend un Taurus neuf( pas cher),et il est construit avec des aciers récents et un bon verrouillage! j'ai connu le cas avec un tireur qui n'avait pas écouté...il ne pouvait plus tirer que du 38 WC...triste!! maintenant,si tu peux assurer la maintenance et l'entretien,je peux comprendre le choix du Python | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 17:48 | |
| - AL 44MAG a écrit:
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si on veut tirer dur,on prend un Taurus neuf( pas cher),et il est construit avec des aciers récents et un bon verrouillage!
ou un Ruger | |
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AL 44MAG Expert
Nombre de messages : 2752 Age : 66 Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB ! Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 19:05 | |
| oui,un Ruger,bien sur! un S&W 27 ou 28....mon Dan Wesson... MR 73! | |
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ph Pilier du forum
Nombre de messages : 19103 Age : 105 Localisation : enclave Date d'inscription : 22/09/2006
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AL 44MAG Expert
Nombre de messages : 2752 Age : 66 Localisation : bouillabaisse,pastis.. STAB ! Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Colt Python Jeu 11 Déc 2008 - 19:26 | |
| pour abimer un MR 73,faut en vouloir.... je ne citais que des armes susceptibles de tirer du costaud sans broncher...la palme allant au Blackhawk... | |
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| Sujet: Re: Colt Python | |
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| Colt Python | |
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