| P210-7.65 | |
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Auteur | Message |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: P210-7.65 Ven 20 Nov 2020 - 15:49 | |
| Absent depuis pas mal de temps. J'envisage d'acheter un 210 militaire en 7.65 comment faire pour trouver cette arme suivant le numéro (inconnu pour l'instant)? | |
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 468 Age : 70 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: P210-7.65 Ven 20 Nov 2020 - 16:30 | |
| Bonjour, Je pense que les 210 militaires ne sont qu'en 9 para, le canon en 7,65 para est la seule pièce à acheter pour le changer de calibre | |
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Jef.ch Expert
Nombre de messages : 5536 Age : 62 Localisation : Bienne Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Plus précisément... Ven 20 Nov 2020 - 18:38 | |
| Salut, Effectivement, les SIG P210 en 7,65 para sont des modèles des séries privées. On peut n'acheter qu'un ensemble canon / ressort (à supposer qu'on en trouve) si on possède déjà un P210 en 9mm para. À noter que le calibre figure sur la tige du ressort (7,65 ou 5,6 pour les conversions en .22LR). Amitiés, À+, le Jef-et-bonne-recherche! | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Sam 21 Nov 2020 - 7:18 | |
| Merci....je croyais que c’était comme le P08 au départ 7.65 Para et ensuite 9 Luger. Donc pas de P 210 militaire en 7.65. Bonne journée. | |
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chris_ldv Nouveau
Nombre de messages : 4 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mer 2 Déc 2020 - 11:49 | |
| Bonjour,
Pour que le P210 cycle bien, et durablement, il est important que le ressort soit adapté au calibre, et donc à la puissance de la munition. Canon de 7,65 + ressort de 9mm >> la munition de 7,65 risque d’etre trop faible et le cycle risque donc d’être incomplet (la glissiere est trop ralentie par le ressort) Canon de 9mm + ressort de 7,65 >> le glissiere n’est pas assez ralentie par le ressort (trop faible) et risque de fragiliser l’arme en heurtant le butoir
Dans les 2 cas un tireur qui pratique le rechargement peut éventuellement adapter la puissance la munition pour régler ce problème mais l’idéal reste de disposer du ressort adapté au calibre de la munition.
Le seul cas de figure ou il est intéressant d’associe un canon de 7,65 et un ressort de 9mm est le tir subsonique avec modérateur de son: Un canon de P210-5 7,65 est fileté en extérieur de canon en 13x100 à droite et peut accepter un réducteur de son, auquel cas le ressort plus puissant prévu pour la munition de 9mm va retarder la course de la glissiere et permettre à davantage de gaz d’être expulse par l’avant du canon ce qui va limiter la quantité de débris de combustion de la poudre qui vont sortir par le port d’ejection.
Dans un tel cas de figure (tir subsonique) il est important de choisir un canon de P210-5 avec un pas de rayure interne au canon de 1 tour en 250mm (il existe aussi des canons de P210 avec un pas de rayure interne de 1 tour pour 500mm pour les projectiles en plomb) ce afin que la vitesse de rotation du projectile à vitesse subsonique soit correctement stabilisée.
Cordialement, | |
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boissoleil Nouveau
Nombre de messages : 4 Age : 70 Localisation : longwy sur le doubs Date d'inscription : 03/10/2020
| Sujet: p210 Mer 2 Déc 2020 - 14:13 | |
| chris à tout dit , pourquoi changer le calibre d'une bonne arme ? La question est, pour quelle utilisation, precision, TAR, vitesse ? Ensuite , le choix sera plus facile . | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mer 2 Déc 2020 - 14:15 | |
| Perso je ne suis pas pour les conversions. Pour moi ce serra un modele Privat en 7.65 uniquement . Je suis en train de monter mon dossier. PS:Il est quasiment neuf. | |
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Jef.ch Expert
Nombre de messages : 5536 Age : 62 Localisation : Bienne Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Padakor... Mer 2 Déc 2020 - 18:27 | |
| Salut, Voir une "conversion" dans un ensemble canon / ressort est à la limite de la mauvaise foi. À plus forte raison pour une arme qui a été produite dans les deux calibres.... Les avantages sont pourtant évidents, notamment pour la plupart des Suisses, qui ne rechargent pas. Entre les 9mm para à 220.- les mille cartouches et le 7,65 à 400.- le mille , l'intérêt de s'entraîner en 9mm ne devrait échapper à personne. Pour les collectionneurs d'armes réglementaires, le P210 en 7,65 para est une hérésie. Donc... chacun ses goûts. Perso j'ai résolu le problème avec trois P210, complémentaires. Un P210-2 militaire pour la collection, un P210-6 en 9mm pour les entraînements, et un P210-1 privé en 7,65 pour les matchs. Plus la conversion en .22LR, mais qui sert peu: j'ai bien assez d'armes de poing en .22LR pour ne plus avoir envie de jouer avec ça. De toutes façons, je commence mes entraînements le plus souvent par une boîte de 50 cartouches de 9 mm para... tirées avec la DA à 5,5, kilos de mon SIG P239. Ensuite, tout est facile... Amitiés, À+, le Jef-entraînement-difficile,-guerre-facile.... | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mer 2 Déc 2020 - 19:16 | |
| - Jef.ch a écrit:
- Salut,
Voir une "conversion" dans un ensemble canon / ressort est à la limite de la mauvaise foi. À plus forte raison pour une arme qui a été produite dans les deux calibres....
Les avantages sont pourtant évidents, notamment pour la plupart des Suisses, qui ne rechargent pas. Entre les 9mm para à 220.- les mille cartouches et le 7,65 à 400.- le mille , l'intérêt de s'entraîner en 9mm ne devrait échapper à personne.
Pour les collectionneurs d'armes réglementaires, le P210 en 7,65 para est une hérésie. Donc... chacun ses goûts.
Amitiés, À+, le Jef-entraînement-difficile,-guerre-facile.... Salut Jef Dans un premier temps je risque de tirer des cartouches manufacturées avec un amorçage boxer et conserver les étuis pour pouvoir les recharger. Tous mes calibres je les recharge,car je ne conçois pas le tir sans le plaisir de recharger ! Pour répondre a ta devise........si vis pacem parabellum. | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Lun 7 Déc 2020 - 10:26 | |
| Salut, Dans les dates et les numéros comment faire pour distinguer les 9 mm et 7.65 Luger Privés ? Merci. | |
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 468 Age : 70 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: P210-7.65 Lun 7 Déc 2020 - 11:42 | |
| Bonjour,
Les 210 armée ont d'office un A devant le n°, les privés un P, voici les dates que j'ai trouvées sur le net
Year Serial Numbers 1949/50 P 50004 1949/50 P 50249 1950 P 50758 1950 P 50759 1950 P 50897 1951/52 P 51649 1951/52 P 51787 1952/53 P 54460 1953 P 53226 1953 P 53412 1953 P 54581 1954/55 P 55016 1954/55 P 56503 1965 P 56846 1965/66 P 57909 1965/66 P 57911 1965/66 P 58931-58940 1967 P 59706 1967 P 59710 1968 P 60442 1968 P 6032-60448 1968/69 P 60450 1969/70 P 67148 1969/70 P 68990 1972/73 P 73616 1975 P 79115 1975 P 79115 1976 P 79937 1976 P 79938 1976 P 79946 1976/77 P 80083 1977 P 81053 1979 P 76544 1979 P 79651 1983 P 96651 1983 P 97350 1983 P 97550 1983/84 P 96651 1983/84 P 97250 1983/84 P 300001 1983/84 P 300201 1983/84 P 300850 1983/84 P 303682 1984 P 300700 1984/85 P 301706 1985 P 303256 1985/86 P 306650 1987/90 P 309550 1987/90 P 309555 1988 P 300660 1988 P 305715 1988/92 P 307850 1988/92 P 309600 1988/92 P 309650 1992 P 312700 1992/93 P 313151 1993 P 314514 1995 P 315850 1995 P 316550
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Lun 7 Déc 2020 - 17:42 | |
| - Claude J a écrit:
- Bonjour,
Les 210 armée ont d'office un A devant le n°, les privés un P, voici les dates que j'ai trouvées sur le net
Year Serial Numbers
1969/70 P 68990 1972/73 P 73616
Ma question est la suivante combien de 9 Luger ? combien de 7.65 luger ? Le numéro de l'arme que je vais acheter est entre 1969 et 1971 d'après le n°..... | |
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 468 Age : 70 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: P210-7.65 Lun 7 Déc 2020 - 21:22 | |
| Bonjour, Je n'ai jamais vu de liste avec les calibres, tous les A sont en 9 mm et petite partie des civils en 7,65, d'après les annonces diverses, assez peu de 7,65 et je n'ai jamais vu non plus de liste des fabrications de canon en 7,65 qui étaient en vente libre jusqu'il y a quelques années | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mar 8 Déc 2020 - 5:39 | |
| [/quote]
Rectificatif le numéro de l'arme que je vais acheter est entre 1969 et 1971 d'après le n°.....[/quote]
Rectificatif : entre 1970 et 1972 Et pourtant quelques séries numérotes ont été livres aux services de Police Suisse en 7.65 Luger .
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 468 Age : 70 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: P210-7.65 Mar 8 Déc 2020 - 14:50 | |
| Bonjour, Les polices ont aussi acheté des armes privées (Sig ou autres) il y à eu 113.110 210 armée (d'après internet) mais je ne trouve rien pour les privés [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mar 8 Déc 2020 - 16:10 | |
| Autrement dit pas beaucoup, voir de petites quantités de P 210 en calibre 30
Dernière édition par Carl le Mar 8 Déc 2020 - 20:10, édité 1 fois | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7218 Age : 78 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: P210-7.65 Mar 8 Déc 2020 - 19:40 | |
| - Carl a écrit:
- Autrement dit pas beaucoup, voir de petites quantités de P 210-7.65 en calibre 30 ?
C'est quoi des 7,65 en calibre 30 | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mar 8 Déc 2020 - 20:11 | |
| Voilà rectifié dit aussi 7.65 Luger | |
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 468 Age : 70 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: P210-7.65 Mar 8 Déc 2020 - 21:51 | |
| Bonjour, Effectivement se dit : 7,65 parabellum (en Suisse), 7,65 para, 30 Luger | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Mer 9 Déc 2020 - 7:03 | |
| - Claude J a écrit:
- Bonjour,
Effectivement se dit : 7,65 parabellum (en Suisse), 7,65 para, 30 Luger
Smith et Wesson ont inventé et mis au point les cartouches 44 Magnum,357 et autres, c'est grâce a Georg Luger que cette cartouche est née. Un peu faiblarde pour un usage militaire la 7.65 Parabellum et calibre 30 pour les Américains, fut remplacée par la 9 mm Parabellum ( P08 ) en 1908 par l'Empire Allemand. | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Ven 11 Déc 2020 - 6:40 | |
| Bon pour l'instant je n'en saurais pas plus avec exactitude ? En tout cas une chose est sur l'ensemble de l'arme est au même numéro canon compris . | |
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Claude J Habitué
Nombre de messages : 468 Age : 70 Localisation : Belgo/Suisse Date d'inscription : 11/04/2011
| Sujet: Re: P210-7.65 Ven 11 Déc 2020 - 8:17 | |
| Bonjour, Comme la question m'intéressait, j'ai posé la question sur un autre forum, voici quelques réponses (qui font pas avancer...) Chez nous parler de chiffres et de nombres reste toujours sous le voile du :on sais pas, on peut pas dire cela n'est pas référencé Bonjour, C'est comme l'armée qui n'a aucun registre des armes données (vendues) au soldats démob... D'un côté, vive la Suisse Pas que... les armes... j'ai vécu professionnellement quelques situations ... où on a "découvert" 1500 voitures militaires planquées dans un (grand) garage. Les fonctionnaires avaient cru bon de ne les porter sur aucune liste par peur que ces "crétins de politiciens" jugent du coup qu'il y en avait assez... 6 mois après, leur destruction était ordonnée. Âge moyen des bagnoles: 30 ans.... Histoire identique lors d'une visite d'un dépôt par un très très haut gradé: - il y a quoi dans ces caisses ? dit le gradé; - bin on sait pas... - bon, ouvrez une caisse, ordonne le très haut gradé... - ... - ça ressemble à un moteur, mais de quoi ? - ah, il y a une étiquette: char 68 ! Silence de mort dans le dépôt. Les chars 68 ont été retirés du service plus de 20 ans avant la découverte. J'ose pas vous dire combien il y avait de caisses....... ------------------------ | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Ven 11 Déc 2020 - 8:59 | |
| Merci a tous, Il me manque l'avis favorable et j'envoie mon dossier. Cela fait pas mal de temps que je voulais acquérir un Sig P210 en 7.65 Parabellum et la proposition est arrivée enfin. Quand un ami m'a envoyé les photos de l'arme je suis resté ébahi de l'état ! J’enverrais des photos ultérieurement et vous en dirais un peu plus . Bonne journée . PS : un merci particulier a Claude J | |
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Carl Nouveau
Nombre de messages : 34 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: P210-7.65 Sam 3 Juil 2021 - 18:13 | |
| Salut, Depuis Jeudi enfin a la maison. Il était temps car ma détention n'était valable que jusqu'au 3 Aout. Entre le Covid et les tracasseries administratives le voilà, son état est très bon. Demain je vais au stand avec des munitions Fiocchi et essais. | |
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| Sujet: Re: P210-7.65 | |
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