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MessageSujet: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 9:33

J'ai deux sig PE90 chez moi. j'en garde un à l'état natif. Je voudrais par contre transformer le second en "SPR". Je pensais m'orienter vers qqch comme ça:
PE90 Custom 100_3999
J'aurais besoin des pièces suivantes:
- Rail pour fixer la lunette
- GM 4 rail
- Fixation pour y coller une crosse PRS (je ne sais pas si c'est réaliste vu la longueur de la crosse plus longue que l'originale (3cm)).

JE verrais bien pour changer le canon en fonction de l'état du mien. Je placerais un canon plus lourd et plus long avec peut-être un FDB.
Pour le final, je  ceracoaterai le tout en FDE. Un peu comme ça mais je le vois bien tout en FDE (grip et canon compris).
PE90 Custom Sig556

En gros l'idée est de me rapprocher d'un 550SNIPER mais avec un prix beaucoup plus raisonnable et un look unique

Qu'en pensez-vous?


P.S.: je sais que les puristes vont dire "beurk" et "tu devrais le garder dans son état d'origine". Mais comme j'en ai un tout beau à côté qui restera dans son jus, je n'ai aucun scrupule à lancer la discussion. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 9:54

Bof le PE90 est trop récent pour qu'on se soucie de le garder d'origine, surtout si on en a un 2ème. Alors lance-toi, perso j'aime bien ton projet.

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 10:04

PE90 Custom 10469610

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 10:18


Soyons fou !

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 11:59

merci. J'ai trouvé toutes les pièces mais par contre pas l'adaptateur pour le tube de crosse destiné à la PRS. Qelqu'un sait où je pourrais trouver ça?
J'ai entendu parler de B&T mais je n'ai rien trouvé sur leur site.
PE90 Custom P1000623-13e4dfb


Par contre j'ai trouvé ça mais je ne sais pas ce que ça vaut en terme de qualité ni où le trouverpar chez nous.
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 14:27

Serait-ce ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 19:08

Si tu parles vraiment d'en faire une carabine de haute précision, il est nécessaire que le garde main ne touche pas le canon. Ce dernier doit "flotter librement". Es-tu sûr que celui que tu as choisi respecte cette contrainte? Par ailleurs, je ne sais pas si on trouve des canons lourds, genre "Lothar Walther" pour le PE90. Mais je te souhaite du succès avec ta carabine custom.
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 19:29

Salut rob.  salut 

Quel beau projet tu as en tête.
En ce qui concerne le montage de la lunette, veux-tu absolument un rail ?
Il existe aussi différents montages spécifiques au fusil, dont le Stanag original qui est excellent.

Sauf erreur, c'est une image proposée par l'ami Darius.
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MessageSujet: Ailleu.....    PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 19:36

N'est-il pas plus simple d'acheter directement un porte-avion?  Paix 

Amitiés,
A+,
le Jef-on-peut-mettre-un-rail-picatinny-sur-son-thermomètre,-mais-il-faut-faire-confiance-à-son-anus!  secour 
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMar 22 Juil 2014 - 19:41

Jef.ch a écrit:
le Jef-on-peut-mettre-un-rail-picatinny-sur-son-thermomètre,-mais-il-faut-faire-confiance-à-son-anus!   secour 

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMer 23 Juil 2014 - 7:10

thb a écrit:
Serait-ce ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PE90 Custom Sig_stockadapter_small
Oui, c'est bien ça. Il semblerait qu'il existe plusieurs modèle. Quel serait le plus rigide et le plus adapté au montage d'une PRS?

Red Label a écrit:
Salut rob.  salut

Quel beau projet tu as en tête.
En ce qui concerne le montage de la lunette, veux-tu absolument un rail ?
Il existe aussi différents montages spécifiques au fusil, dont le Stanag original qui est excellent.

Sauf erreur, c'est une image proposée par l'ami Darius.
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Je pars sur un rail car j'ai des montages et une lunette 30mm qui attends dans une armoire. Elle n'est pas d'une grande qualité mais elle me permet de réduire les frais pour me concentrer sur les autre pièces temporairement. je crains également qu'avec la PRS qui est plus longue que la crosse originale, je sois trop éloigné de la lunette pour une visée confortable.
Par contre, si tu as une adresse pour trouver celle-là à un bon prix, je pourrais y réfléchir.



marieno a écrit:
Si tu parles vraiment d'en faire une carabine de haute précision, il est nécessaire que le garde main ne touche pas le canon. Ce dernier doit "flotter librement". Es-tu sûr que celui que tu as choisi respecte cette contrainte? Par ailleurs, je ne sais pas si on trouve des canons lourds, genre "Lothar Walther" pour le PE90. Mais je te souhaite du succès avec ta carabine custom.

Le GM vers lequel je m'oriente (je ne l'aipas encore) est le B&T qui semble avoir de bons échos.
Le canon n'existe pas à ma cnnaissance mais j'ai un très bon armurier sous la main qui peut m'en faire un à partir de mon canon d'origine dans un nouveaux barreau. Je pourrais lui donner les dimension que je veux.
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMer 23 Juil 2014 - 7:22

rob a écrit:
thb a écrit:
Serait-ce ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PE90 Custom Sig_stockadapter_small
Oui, c'est bien ça. Il semblerait qu'il existe plusieurs modèle. Quel serait le plus rigide et le plus adapté au montage d'une PRS?

Sincèrement, je ne sais pas, désolé.

Red Label a écrit:
Salut rob.  salut

Quel beau projet tu as en tête.
En ce qui concerne le montage de la lunette, veux-tu absolument un rail ?
Il existe aussi différents montages spécifiques au fusil, dont le Stanag original qui est excellent.

Sauf erreur, c'est une image proposée par l'ami Darius.
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Je pars sur un rail car j'ai des montages et une lunette 30mm qui attends dans une armoire. Elle n'est pas d'une grande qualité mais elle me permet de réduire les frais pour me concentrer sur les autre pièces temporairement. je crains également qu'avec la PRS qui est plus longue que la crosse originale, je sois trop éloigné de la lunette pour une visée confortable.
Par contre, si tu as une adresse pour trouver celle-là à un bon prix, je pourrais y réfléchir.

Tu trouveras différentes options sous ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 salut 
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMer 23 Juil 2014 - 8:12

marieno a écrit:
Si tu parles vraiment d'en faire une carabine de haute précision, il est nécessaire que le garde main ne touche pas le canon. Ce dernier doit "flotter librement". Es-tu sûr que celui que tu as choisi respecte cette contrainte? Par ailleurs, je ne sais pas si on trouve des canons lourds, genre "Lothar Walther" pour le PE90. Mais je te souhaite du succès avec ta carabine custom.

Le résultat final en mettant cette enclume de garde main a rail picatinny sur ton Fass est qu'il va disperser comme un arrosoir après 2 magasins. En plus la prise en main qui est excellente devient merdique et finalement en coup par coup et en ne dépassant pas un magasin sans laisser refroidir l'arme tu ne peux que tirer couché sur bipied.

Ou autrement dit comment transformer une arme de combat en truc pour tireur sportif et l'inutilité de tout ce merdier tacticool.
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMer 23 Juil 2014 - 13:04

joker_ch a écrit:
marieno a écrit:
Si tu parles vraiment d'en faire une carabine de haute précision, il est nécessaire que le garde main ne touche pas le canon. Ce dernier doit "flotter librement". Es-tu sûr que celui que tu as choisi respecte cette contrainte? Par ailleurs, je ne sais pas si on trouve des canons lourds, genre "Lothar Walther" pour le PE90. Mais je te souhaite du succès avec ta carabine custom.

Le résultat final en mettant cette enclume de garde main a rail picatinny sur ton Fass est qu'il va disperser comme un arrosoir après 2 magasins. En plus la prise en main qui est excellente devient merdique et finalement en coup par coup et en ne dépassant pas un magasin sans laisser refroidir l'arme tu ne peux que tirer couché sur bipied.

Ou autrement dit comment transformer une arme de combat en truc pour tireur sportif et l'inutilité de tout ce merdier tacticool.

+ 1

le problème c'est que tu part d'une base excellente  mais pas vraiment évolutive.. et que tu veux en faire un truc "mieux".

mieux = ajouter une bonne lunette

en gros tu as juste besoin:
-d'une bonne lunette = montage spécifique au 550.
-et tu peux mettre une cross avec appuis joue effectivement (les réglable en longueur c'est juste si tu utilise un gilet par balle).
-le bi-pied est jamais un bon choix pour le terrain, si vraiment tu trouveras des réglables.


du coup pourquoi mettre un rail?? c'est juste du look conditionné par Hollywood, encore plus pour un SPR.

si tu as besoin d'un rail pour travailler avec une lampe, tu en fixe un petit bout directement à travers le garde main d'origine sur le coté (en faisant attention que rien ne touche au canon).

et oui on trouve des canon lourd pour 550

donc voila..

tu lance dans un projet ou chaque pièce de qualité (et donc réelement fonctionnel) coûtera trop cher pour ce que c'est.

-rail
-canon lourd (qui vaut une blinde).
-cross

et a coté tu montes une lunette bof que tu as déjà mais qui sera pas optimal au reste et au projet d'en faire un SPR.

alors que tu dit avoir d'autre projet et besoin de sous pour eux aussi ;-)

on est dans la tranche ou tu as meilleurs temps de vendre et partir de zero sur autre chose quasi.

en gros c'est lui donner un look unique et différent. mais ça ce fera au détriment de ces qualités et ça sera cher en pièce
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMer 23 Juil 2014 - 16:21

Des fois on a envie de suivre ses idées, même si c'est pas ce qu'il y a de meilleur, et surtout parfois on est juste fier de faire les choses soi-même. Donc même si au final, le fusil n'est pas au top niveau question efficacité, je dis que le projet est sympa.

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyMer 23 Juil 2014 - 18:00

Vash a écrit:
Des fois on a envie de suivre ses idées, même si c'est pas ce qu'il y a de meilleur, et surtout parfois on est juste fier de faire les choses soi-même. Donc même si au final, le fusil n'est pas au top niveau question efficacité, je dis que le projet est sympa.

Sauf que la dernière fois que j'ai vu ce genre de projet, le gus en question voulait quand même toucher à 600m, vu l'investissement. Il a été je dirais désappointé en voyant que rien ne marchait.

On est d'accord pour mettre dans une vitrine ça en jette. Pour tirer ça va juste pas le faire.

Le 550 c'est pas vraiment l'arme pour les foldingues du custom. Là faut s'éclater sur un M4, il y a de quoi faire et on peut améliorer.

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 0:45

C'est vrai qu'a force de customisations ils ressemblent tous à des m4  Gun 


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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 6:27

@vash oui tout a fait d'accord.

mais il faut juste savoir que l'on risque plus comme dit Joker d'avoir le look de, et pas les compétences.

et c'est bien de le savoir avant car un custom SIG c'est un petit investissement pour la moindre pièce ;-)


en gros voila un config qui marchera surement très bien

PE90 Custom 550sniper

on peut y mettre un bi-pied réglable si vraiment on en veux un...

PE90 Custom Bipied_SIG55x



mais voila c'est pas des plus exotiques on est d'accord ;-)

et pour tout fusil avec une lunette 50% du prix du total devrais être là dedans.
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 7:39

Merci pour vos conseils. Je suis très intéressé par la perte de précision engendrée par le changement du GM. Pourriez-vous m'en dire plus? Je suis un peu étonné car avec des GM de qualité, ça ne devrait pas se produire (logiquement). JE ne suis pas un spécialiste en Sig donc je m'en remet à votre expérience.

Je vais recadrer un peu le projet car j'ai l'impression que je me suis mal fait comprendre.

Pourquoi un custom 550: parce que j'en ai deux et que je n'arrive pas à vendre le second à un prix intéressant. vu ce que les armuriers en propose, je préfère le garder. La vente privée ne donne rien depuis deux mois. tout le monde me dit que mon prix est correcxt mais personne ne veut le prendre. De plus, avec l'arrivée des ar15 type smith et wesson à prix contenu, les acheteurs trouve systématiquement le prix des Sig trop cher. Je me retrouve donc avec une arme en double. Je voulais donc avoir un sig "spécial" à partir du second. Avoir un sig qui ressemble comme deux goutte d'eau à l'autre ne me tente pas du tout.

Pour répondre à vos suggestions, voici le contexte de mon utilisation:


  1. Je ne suis pas militaire ou policier mais bien tireur sportif. L'aspect opérationnel n'a donc aucune importance pour moi. L'arme tirera uniquement en position couchée ou assise sur bipied dans un stand. Le poids ne sera donc pas une contrainte vu que je la sortirai entre le coffre et le sac et entre le sac et le pas de tir.
  2. Le Gm, c'est comme la couleur... un truc original pour avoir un look différent.
  3. Le canon ne sera remplacé qu'en fonction de son état. je le ferai jauger par un armurier. Nous avons pas mal de dificulté à obtenir les canons sig chez nous (malheureusement, je ne suis pas suisse Oops ). Il est plus facile et moins coûteux de faire faire un canon par un bon armurier que de trouver un canon neuf et de le faire importer. Vous me direz que le canon sera moins adapté à la GP90. C'est certainement vrai mais comme je n'ai pas accès à la GP90...
  4. la lunette est effetivement le point faible de la chaîne mais comme je l'ai dit plus haut... c'est temporaire. Une bonne lunette type leupold ou mieux en fonction de ce que je ouverai et de mes finances viendra la remplacer à l'avenir. cette lunette "bof" est donc temporaire.
  5. le coût n'est pas si important vu qu'il me manque le rail de lunette,le GM, et le pivot de crosse. Tout le reste est en stock.
  6. ce qui m'inquiète plus à vous lire est le risque de perte de précision. j'aimerais comprendre techniquement ce qui peut poser problème.



merci pour votre aide à tous et pour vos avis
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 8:36


  1. Je ne suis pas militaire ou policier mais bien tireur sportif. L'aspect opérationnel n'a donc aucune importance pour moi. L'arme tirera uniquement en position couchée ou assise sur bipied dans un stand. Le poids ne sera donc pas une contrainte vu que je la sortirai entre le coffre et le sac et entre le sac et le pas de tir.


    quelle distance le pas de tir?

  2. Le Gm, c'est comme la couleur... un truc original pour avoir un look différent.

    yep, mais les rail 4 coté c'est lourd, ca fait mal au doigt et ca sert pas à grand chose surtout pour un SPR. un garde main rond serait plus intéressant ;-)

    PE90 Custom Lwrc_spr_rifle_for_sale_6

  3. Le canon ne sera remplacé qu'en fonction de son état. je le ferai jauger par un armurier. Nous avons pas mal de dificulté à obtenir les canons sig chez nous (malheureusement, je ne suis pas suisse Oops ). Il est plus facile et moins coûteux de faire faire un canon par un bon armurier que de trouver un canon neuf et de le faire importer. Vous me direz que le canon sera moins adapté à la GP90. C'est certainement vrai mais comme je n'ai pas accès à la GP90...

    a nouveau pour quelle distance? faut y aller pour rincer un canon et le voir en dessous de 600m. et sauf erreur un canon neuf doit etre tellement proche du prix d'un nouveau fusil que... avec les autorisations qui faudra car élement d'arme etc et en faire faire un?? c'est pas un sytème AR15 sur le SIG, franchement ca doit etre encore plus cher
  4. la lunette est effetivement le point faible de la chaîne mais comme je l'ai dit plus haut... c'est temporaire. Une bonne lunette type leupold ou mieux en fonction de ce que je ouverai et de mes finances viendra la remplacer à l'avenir. cette lunette "bof" est donc temporaire.

    une lunette coûte une blinde mais c'est pour la vie ;-) d'ou l'importance de faire le bon choix
  5. le coût n'est pas si important vu qu'il me manque le rail de lunette,le GM, et le pivot de crosse. Tout le reste est en stock.

    oui mais un GM pour sig c'est 600chf, un rail 300chf un pivot de cross 200chf, une crosse 150chf, total= 1200chf... 1000euro, ca calme
  6. ce qui m'inquiète plus à vous lire est le risque de perte de précision. j'aimerais comprendre techniquement ce qui peut poser problème.


le SIG n'as pas un système de "canon flottant" y compris dans le system d’attache du garde main. c'est une histoire de résonance et transmission des vibration du au tir. encore plus délicat avec un bi-pied autre que celui d'origine. on modifie toute les contraintes du canon sur l'arme.

du coup au lieu d'avoir une une dispersion usine de 0.6 o/oo(alors là je suis pas sur de l’exactitude de mon chiffre. 0.06 o/oo??), elle va littéralement exploser..... a savoir que en moyenne avec un tireur ça passe à 2 o/oo.

donc tu disperseras autant en tirant couché que si tu essayais la même chose debout bras  franc avec celui d'origine pour imagé la chose.

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 8:53

je le destine à une distance variant de 100 à 300m. au-delà, j'ai du .308 avec d'autres trucs sympa.  Metal 

pour le prix, ne t'inquiètes pas. Je ml'en sors pour +/- 600€ pour tout. C'est pas donné mais pas excessif non plus. pour moi ça reste raisonnable.


Je comprends mieux ton explication sur le régime vibratoire du canon. D'après ce que tu écris, seul le GM d'origine serait valable. la différence obtenue entre les dux configuration que tu site (dispersion x3) est-elle testée dans les même conditions ou comparée sur un banc d'usine et par un tireur?
Je suis étonné que beaucoup de gens me disent du bien des GM B&T pour les sig 55x.

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 9:09

Le problème des systèmes de rails/garde main offert sur le marché est qu'ils prennent appui sur le système de fixation du garde main plastique. Sauf qu'actuellement c'est du plastique qui chaud n'exerce aucune tension sur le canon. Avec le système proposé tu a une barre d'acier qui relie la boite de culasse et le bout du canon avec comme résultat quand c'est chaud une dilatation du rail qui va exercer une tension sur le canon. La meilleure méthode pour bousiller la précision. Ceux qui ne remarquent pas le problème, tirent à l'allure d'un escargot asthmatique avec un coup toutes le minute. Mais à ce tarif autant s’acheter une carabine de précision, c'est quand même plus précis.

A la base le fass90 est une arme de combat avec une bonne précision, mais c'est pas une arme de match et dans les pays ou on peut prendre d'autres armes, le M4 customisé est toujours devant (canon lourd et flottant avec détente de sport).

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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 9:34


Tu trouveras aussi des accessoires dans catalogue à Lagaga : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  salut
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 9:43

ok, si je comprends bien, les GM de chez B& T sont foireux. Il semble donc impossible de changer le GM en gardant un résultat précis. pourtant, une config similaire semblait donner de bons résultats ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


ça me contrarie pas mal car dans ce cas, je ne sais rien en faire qui m'intérese et pas moyen de le revendre. GRRRRRRRR
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MessageSujet: Re: PE90 Custom   PE90 Custom EmptyJeu 24 Juil 2014 - 10:02

rob a écrit:
ok, si je comprends bien, les GM de chez B& T sont foireux. Il semble donc impossible de changer le GM en gardant un résultat précis. pourtant, une config similaire semblait donner de bons résultats ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


ça me contrarie pas mal car dans ce cas, je ne sais rien en faire qui m'intérese et pas moyen de le revendre. GRRRRRRRR

Pas foireux. En terme d'usinage et de finition, B&T c'est le top. Maintenant un garde main à rail, c'est pas l'idéal pour la prise en main, pour la chauffe et pour la précision. Mais pour ce dernier point ce n'est pas lié à B&T mais au fait que le garde main ne laisse pas le canon flotter, tout simplement.

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