beretta 92 FS et projectiles plomb

Je viens de faire l'acquisition d'un beretta 92 FS. Dans le même temps j'ai coulé des projectiles 9mm Para plomb de forme ogivales grace au moule 6 cavités lee. Ces projectiles font entre 162 et 163 Grains.
Je pense utiliser la poudre A1.
J'estime que la charge devrait être de 0,22g.
Est ce que j'ai raison ?
Merci d'avance.

Pour mon P-210, O,22gr de A1 pour une balle de 125 grains, alors que beaucoup de personnes préconisent 0,26 à 0,28 gr de A1.

Oscarface qui les a essayer peut le confirmer, aucun problème.   

Donc vu le poids de tes balles je pense que cela est bien.

Mais attend la réponse de projectile, il est plus expert en la matière.

oups !
Je me suis trompé !
le poids des projectiles font entre 132 et 133 et non pas 162
et 163 désolé !

Tu es excusé, nous sommes samedi soir. (je sais ce que c'est     )

  Le 3ème smiley c'est pas pour moi.

  

Cobra : En ce qui concerne mon P210-6, avec des projectiles cuivrés HN - RN - 356 - 125 grains poussés par de la poudre A1,
- 0,22 gramme : l'arme ne cycle pas .
- 0,24 gramme : l'arme cycle mais le groupement peut s'améliorer.
- 0,26 gramme : l'arme cycle parfaitement et le groupement est bon. Aucun signe de surpression.
A bientôt.

@mr73: je vais essayer tes rechargements, mes balles sont de ARES en 125grains, et o,22 de A1 avec mon p-210-2 et P-210-6 tout va bien.

Mais je vais essayer O,26gr.  

[quote=" CobraMais je vais essayer O,26gr.  [/quote]

Ce qui est valable avec une arme ne l'est pas forcément avec une autre y compris du même modèle, si tu cycles bien à 0,22 g et que le résultat est bon, pourquoi vouloir mettre plus

Au passage

g = gramme
gr = grain

Pour mettre 0,26 gr de A1 dans ta douille en 9 para il va falloir amincir un peu les parois et méchamment tasser le tout   et si tu y arrives ...sensations garanties  

tart'O a écrit:

Pour mettre 0,26 gr de A1 dans ta douille en 9 para il va falloir amincir un peu les parois et méchamment tasser le tout   et si tu y arrives ...sensations garanties  

C'est pas faux, je vais rester à 0,22 g 

Cobra a écrit:

tart'O a écrit:

Pour mettre 0,26 gr de A1 dans ta douille en 9 para il va falloir amincir un peu les parois et méchamment tasser le tout   et si tu y arrives ...sensations garanties  

C'est pas faux, je vais rester à 0,22 g 

Ben si, c'est faux. 0.26gr ca fait moins de 0.26g, donc si tu arrives a mettre 0.26g c'est que tu peux mettre 0.26gr !

Rémi a écrit:

Cobra a écrit:

tart'O a écrit:

Pour mettre 0,26 gr de A1 dans ta douille en 9 para il va falloir amincir un peu les parois et méchamment tasser le tout   et si tu y arrives ...sensations garanties  

C'est pas faux, je vais rester à 0,22 g 

Ben si, c'est faux. 0.26gr ca fait moins de 0.26g, donc si tu arrives a mettre 0.26g c'est que tu peux mettre 0.26gr !

Ok, après avoir arrêté le bourbon, il faut aussi que j'arrête de boire, les grammes, les litres c'est loin le CP.   

Cobra : Tart'O n'a pas tort ; si ton arme cycle bien avec 0,22 gramme de A1 et si les groupements sont bons,
pourquoi ne pas conserver un tel chargement.
Cependant, rien ne t'empêche d'établir un escalier de charge à partir de 0,22 gramme jusqu'à 0,26 gramme
pour voir si tu peux encore améliorer les groupements.
A bientôt.

Oh oui,   
si le groupement peut être amélioré, un escalier par centième de gramme est une chose à tenter !

Mon beretta tire un peu bas avec des manufacturés.
Pour remonter le tir, dois je utiliser un projectile plus lourd que celui que j'utilise ou l'inverse ?

Quelles manufacturées utilises tu ?

Sinon, je dirais l'inverse pour remonter tes groupements, donc une balle plus légère, ceci dit cela ne peut pas se limiter à ce seul facteur, et c'est la vitesse de la balle qui aura le dernier mot !

Pour remonter en cible, il te faudra une balle plus rapide, ce qui est en principe le cas lorsque l'on en diminue le poid.

Essaye par exemple, dans la même marque, de passer d'une 124 gr à une 115 gr, cela devrait déjà etre significatif.

merci pour l info
je viens de m apercevoir que je suis en rade de A1  , par contre j'ai un bidon tout neuf de BA9.
Je ne suis pas un fan de cette poudre surtout avec les projectiles plomb coulés mais je voudrais tout de même faire un test.
Vous verriez quelle charge pour les projectiles ogivales de 128 129 gr en 9mm para ?
Merci d'avance.

ych63 a écrit:

...
Je ne suis pas un fan de cette poudre surtout avec les projectiles plomb coulés mais je voudrais tout de même faire un test.
Vous verriez quelle charge pour les projectiles ogivales de 128 129 gr en 9mm para  ?
Merci d'avance.

Et tu aurais raison. La Ba9 associée à des balles en plomb nu en 9mm Para, donne souvent un emplombage sévère. Poudre qui brûle à trop forte pression tout en donnant trop de gaz. Elle est parfaite pour les balles FMJ ou cuivrées (elle a été créé pour ça), mais est à proscrire pour les balles plombs. Enfin, c'est toi qui voit et surtout qui nettoie ton pistolet après la séance de tir!...   
Pour les balles en plomb nu, rien de tel qu'une faible charge de Ba10 (0.18 à 0.22 g) ou A1 (0.22 à 0.26 g). Eventuellement la A0, mais là encore, les charges d'emploi donnent une pression et une vitesse plutôt élevée, ce qui n'est pas idéal avec une balle en plomb nu...   

Je viens de faire les tests avec la BA9.  
Ca ne convient pas.
Je vais me rabattre sur la A1 ou peut être sur la AS poudre que je ne connais pas bien . Je vais garder le même poids de projectile à savoir 128GR pour une charge de 0,24g.
J'espère avoir de bonne surprise.

ych63 a écrit:

Je viens de faire les tests avec la BA9.  
Ca ne convient pas.

Comme c'est bizarre. C'est pas comme si personne n'avait essayé avant...       

Citation :

...
Je vais me rabattre sur la A1 ou peut être sur la AS poudre que je ne connais pas bien . Je vais garder le même poids de projectile à savoir 128GR pour une charge de 0,24g.
J'espère avoir de bonne surprise.

Avec la AS, aussi vive que la Ba10, 0.24 serait une charge proche du maxi. Mieux commencer vers 0.18 grammes et faire un escalier.   
Pour la A1, tester en partant de 0.22 grammes.

Je viens de faire des essais avec de la A1.
Les résultats ne sont pas bon. J'ai pourtant essayé de modifier la charge de poudre de 0,22g à 0,24g. J'ai testé aussi différents poids de projectiles allant de 125GR à 128GR mais rien n'y à fait.
J'ai aussi modifié le sertissage sans succès.
Je suis en train de me demander si un projectile de 115GR ne serait pas plus adapté à cette arme.
Si vous connaissez des personnes ayant rechargées des balles coulées pour un beretta 92 FS, je suis preneur de leurs conseils.
Merci d'avance.

Le Beretta fait partie des pistolets au canon le plus large, parfois jusqu'à .358" en fond de rayure (voir l'article sur le rechargement du 9mm Para dans le magazine Cibles de Février 2014). J'ai le même problème dans un Lüger P-08 recanonné: avec du .355" (FMJ Speer, Fiocchi et cuivrées Balistech) la C50 est à peine suffisante pour recevoir tous les impacts à 25 mètres, ça doit "grouper" dans 50 cm de diamètre.   
Avec une balle plomb en .357" prévue pour le .38 Spl/.357 Magnum, là les impacts restent concentrés dans un cercle de 15 cm, ça ne sort plus du visuel de la C50, donc nettement mieux. Et vu que le résultat est le même avec moi qui tient l'arme ou un ami "bon" tireur, je suis sûr que ce n'est pas une problématique de l'esprit, mais bien un problème d'alésage du canon ou de son usure.

Visiblement certains 9mm à destination militaire ont des canons prévus pour supporter un encrassement phénoménal et pouvoir continuer à tirer sans créer de dangereuses surpressions; du moins c'est la seule explication logique pour ces alésages hors normes (la CIP et le SAAMI donnant normalement entre .354" et .355" pour le fond de rayure d'un canon en 9mm Para).   

Merci pour la réponse. Par contre je ne vois pas la finalité pratique à mon problème  
dois je changer de moule car il est en 456 . ca m'embetterai vu que je viens de l'acheter.

ych63 a écrit:

Merci pour la réponse. Par contre je ne vois pas la finalité pratique à mon problème  
dois je changer de moule car il est en 456 . ca m'embetterai vu que je viens de l'acheter.

Ce serait un plus au niveau sécurité que de le changer oui   

Rémi a écrit:

Ce serait un plus au niveau sécurité que de le changer oui   

Certes. Il a certainement voulu taper 356"   
Sinon, un moule pour une 125 grains en .38/.357" est ce qui passerait le mieux. On peut toujours revendre un moule qui ne convient pas. Faire une empreinte à fond de rayures du Beretta avant tout chose, permettrait d'en avoir le coeur net.   

oui je me suis trompé   
Je suis allé voir sur un forum et j'ai découvert qu'il y a une possibilité d'utiliser les projectiles de 9mm dans des douilles de 38 SP.
Je voudrais avoir votre avis sur cette combinaison :  
Arme : colt python 4 pouces
projectile plomb ogivale (prévu à la base pour le 9mm para) de 128GR
douille 38 SP
charge de 0,24g de A1.
sertissage
par contre j'ai un doute sur l'enfoncement du projectile et sur la longueur de la cartouche
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.