Glock 42

Fallait bien faire de la concurrence aux m&p.... Pas fan du tout, mais bon, il en faut pour tout les goûts.

Ces machins super-compacts ont vraiment l'air de jouets.
En revanche, le calibre .380 je suis fan.
Ils ne prévoient pas d'en faire pour adultes ?

Bonjour

Merci pour l'information, c'est intéressant. En effet, ils se devaient de répliquer à la concurrence.

J'ai comparé ses dimensions avec celle du P-230/2 et il est quand même nettement plus compact.et probablement plus difficile à contrôler. Je crains que cela ne le réserve à un public de professionnels bien entraînés. En l'état, il ne me parait pas être un choix intéressant pour de la défense personnelle.

J ai un ruger LCP en 380 et un LC9 en 9mm
Ca marche aussi bien qu un glock et c est moins chere

Le LCP est
plus court, 131mm vs 150.9mm
moins haut, 91.4mm vs 104.9mm
moins epais, 20.8mm vs 21.3mm
plus leger, 266gr vs 380gr
et cela a capacite egale 6+1

Le LC9
Lg, 152.4mm soit +2.5mm
H, 114.3mm soit + 9.4mm
E, 22.8mm soit + 1.5mm
Poids, 485gr soit + 105gr
Capacite 7+1
A peine plus gros mais un calibre full size

Pour moi le 42 est un mauvais entre deux point barre     

Pour ce qui est de la fiabilite Ruger a fait ces preuves et vaut largement Glock

De toute maniere je les consideres comme des backups
ce n est pas l arme primaire pour la carry

Et celui qui me dit qu il fait du tir a la cible 50m au 380acp
je lui offre un entenoire et un chemise blanche a manche longue
qui s attache dans le dos il y a de la place a Bel Air il parait

A.M.S.D. a écrit:

...

Et celui qui me dit qu il fait du tir a la cible 50m au 380acp
je lui offre un entenoire et un chemise a manche longue
qui s attache dans le dos il y a de la place a Bel Air il parait

Ben j'en connais qui touchent a 100m   avec un keltec...

joker_ch a écrit:

A.M.S.D. a écrit:

...

Et celui qui me dit qu il fait du tir a la cible 50m au 380acp
je lui offre un entenoire et un chemise a manche longue
qui s attache dans le dos il y a de la place a Bel Air il parait

Ben j'en connais qui touchent a 100m    avec un keltec...

Les exceptions confirment toujours les regles
Y en a qui tricotte ou qui font du macrame
Y en a qui sodomise les dypteres
Y en a meme qui baise des moches sans etre bourre

Moi je suis un gros faineant qui travaille enormement
pourquoi me faire chier si je peux obtenir le meme resultat
vite et bien sans perte de temps inutile en utilisant le matosse qui est fait pour

Je peu peindre ma facade
avec un pinceau numero 1
ou utiliser un gros rouleau
A l arrivee ce sera peint mais bon  

Je suis plus pres du four crematoire que des fonds baptismaux
J ai autre chose a foutre que de me lancer des defits inutiles  

Poignées comparées des G41 et G42 :




Quelques données :

Citation :

G42 Specifications

   Dimensions
       Length (overall): 151 mm / 5.94 in.
       Length (slide cpl.): 146 mm / 5.75 in.
       Width: 24 mm / 0.94 in.
       Height (with magazine): 105 mm / 4.13 in.
       Barrel length: 82.5 mm / 3.25 in.
       Length of twist: 250 mm / 9.84 in.
       Trigger distance: 61 mm / 2.40 in.
       Trigger travel: 12.5 mm / .49 in.
       Barrel distance: 18 mm / 0.71 in.
       Line of sight (polymer): 125 mm / 4.92 in.
       Weight
           Pistol without magazine: 350 g / 12.35 oz.
           Magazine std. empty: 40 g / 1.41 oz.
           Magazine std. full: 57 g / 2.01 oz.
           Magazine Capacity (rounds): 6
           Barrel Profile: right hand twist; hexagonal
           Standard Trigger Pull: ~5.62 lbs.
           Muzzle Velocity*: 886 fps
           Muzzle Energy*: 162 fps

.

ChtiFab a écrit:

Quelques données :

Citation :

G42 Specifications

   Dimensions
       Length (overall): 151 mm / 5.94 in.
       Length (slide cpl.): 146 mm / 5.75 in.
       Width: 24 mm / 0.94 in.
       Height (with magazine): 105 mm / 4.13 in.
       Barrel length: 82.5 mm / 3.25 in.
       Length of twist: 250 mm / 9.84 in.
       Trigger distance: 61 mm / 2.40 in.
       Trigger travel: 12.5 mm / .49 in.
       Barrel distance: 18 mm / 0.71 in.
       Line of sight (polymer): 125 mm / 4.92 in.
       Weight
           Pistol without magazine: 350 g / 12.35 oz.
           Magazine std. empty: 40 g / 1.41 oz.
           Magazine std. full: 57 g / 2.01 oz.
           Magazine Capacity (rounds): 6
           Barrel Profile: right hand twist; hexagonal
           Standard Trigger Pull: ~5.62 lbs.
           Muzzle Velocity*: 886 fps
           Muzzle Energy*: 162 fps

Il semble qu il y a manque de concordance entre les differentes sources sur certaines dimensions et le poids

Glock n a pas mis a jour son site et il n y a aucune mention officielle du 42 a ce jour
Je ferais confiance au donnees publie par le fabricant lorsqu ils le feront

m enfin c est toujours un gros bidule en comparaison de la concurrence

La largeur du magasin parle d elle meme
au niveau de compacte j ai vu beaucoup mieux

C est pas parce qu on fait de tres bon full size
que l on sera bon si ont fait autre chose

Franchemnt glock est tres decevant sur ce coups la

[quote="A.M.S.D."][quote="joker_ch"]

A.M.S.D. a écrit:

...
...
J ai autre chose a foutre que de me lancer des defits inutiles  

C'est pas se lancer des défis inutiles, c'est juste maitriser les bases du tir   

joker_ch a écrit:

A.M.S.D. a écrit:

...
...
J ai autre chose a foutre que de me lancer des defits inutiles  

C'est pas se lancer des défis inutiles, c'est juste maitriser les bases du tir   

Faire le tour du monde en tricycle alors que je peux le faire en avion c est pas mon truc

Chacun ces marottes

La mienne c est pas chier me faire, le chemin le plus court c est la ligne droite et dans les trois dimensions

Le temp est la chose que j ai en qte la plus limitee apres la patience 

Je remplace la qualite de tir par la puissance de la mun que j envoie

Je suis entrain de faire un jouet qui fera peter du
14.5x114mm, du 20x82mm et du 23x115mm

Je tir mal mais de tres loin
et j envoie des pelleux qui pulverise
tout dans un rayons de 5m autour du point d impact

T auras l air malin avec ton pistolet a bouchon  

Perso j'adore! Je trouve parfois mon LCP un poil petit

Le design de ce nouveau chemíse et veston
Amene un peu d audace dans un monde
relativement plat en terme de design industriel
Un petit cote retro vachement sympa

Perso je l acheterais pas
mais je trouve qu il est mignon

Bonsoir

Le .380 ACP a dès le départ été conçu (par John Moses Browning, si ma mémoire est bonne) comme un calibre destiné à des armes de défense personnelle. Il a depuis également été utilisé par des policiers pour leurs armes de backup ou comme arme hors service (quand ils sont autorisés à en porter). Il n'a jamais été vu comme un calibre destiné à des armes d'ordonnance. Même le célèbre Beretta 1934 restait dans ce cadre.

La défense personnelle est soumise à plusieurs contraintes très fortes et contradictoires. L'arme doit pouvoir être très compacte pour être aisément dissimulée. En cas de besoin, elle doit néanmoins être assez contrôlable et disposer d'une cartouche assez puissante pour être utilisée efficacement. Elle doit aussi être utilisable par des personnes moins formées (il est question de défense personnelle des particuliers) que des officiers de polices aguerris.

Une arme de backup doit satisfaire des contraintes différentes, en ce sens que les personnes appelées à les utiliser sont des agents de force de l'ordre fortement entrainés et dont le métier est de faire face au quotidien à des situations particulièrement difficiles, tordues, tendues et souvent pas claires.

En ce qui concernent les armes de backup, les policiers favorisent d'autant plus des armes extrêmement compactes qu'ils ont l'entrainement nécessaire pour les maîtriser, qu'il s'agit de la deuxième ou de la troisième arme qu'ils portent et qu'ils ont sur eux une tonne d'autre choses qui fait qu'ils doivent lutter sans cesse contre le poids pour rester mobiles.

A mes yeux, les particuliers ont un besoin différent et il est mieux satisfait par des armes plus grandes comme le SIG 232, le Beretta 84/85F, les Walther en .380, un S&W 60 avec un canon de 3 pouces ou ses homologues chez Ruger et chez Taurus. Ce sont des armes plus grandes mais bien plus faciles à contrôler que les armes hyper compactes genre Ruger LCP qui sont certainement très bien faites, mais qui peuvent être extrêmement désagréables à utiliser pour les personnes qui n'ont pas l'entrainement nécessaire.

Le Glock semble être entre les deux. Il faudra attendre un peu pour savoir s'il est réussi, et pour quel public, ou pas.

[EDIT] P.S. Merci pour la photo du nouveau Remington, il me semble intéressant [/EDIT]

Après, comme toujours, à chacun-e ses  goûts.

A.M.S.D. a écrit:

joker_ch a écrit:

A.M.S.D. a écrit:

...
...
J ai autre chose a foutre que de me lancer des defits inutiles  

C'est pas se lancer des défis inutiles, c'est juste maitriser les bases du tir   

Faire le tour du monde en tricycle alors que je peux le faire en avion c est pas mon truc

Chacun ces marottes

La mienne c est pas chier me faire, le chemin le plus court c est la ligne droite et dans les trois dimensions

Le temp est la chose que j ai en qte la plus limitee apres la patience 

Je remplace la qualite de tir par la puissance de la mun que j envoie

Je suis entrain de faire un jouet qui fera peter du
14.5x114mm, du 20x82mm et du 23x115mm

Je tir mal mais de tres loin
et j envoie des pelleux qui pulverise
tout dans un rayons de 5m autour du point d impact

T auras l air malin avec ton pistolet a bouchon  

A partir d'un certain moment quand tu demande un appuis aériens et qu'on balance une bombe de 500 Kg, effectivement la précision devient secondaire. Ce type de jeux on peut le continuer à l'infini.

Sauf que dans la pratique balader du 12.7, du 20x82 ou du 23x115 ça devient un peu aléatoire.

J'adore les trucs que tu fais et je pense un jour craquer une auto exceptionnelle ainsi que quelques Kilo  de frs, pour avoir une SIG550 en .300 Whisper avec pot intégral.


Ceci dit c'est pas la grosseur du truc qui fait mais la manière de s'en servir.   

Petite anecdote, 2 personnes en Afrique avec en dotation chacun un Glock 19. S'aprochent 2 BG avec des AK47. Faut savoir en Afrique si t'as pas un truc  long qui tire en rafale t'es ridicule. Bref à 100m les 2 BG convaincu d'avoir un truc plus long et plus gros, se sont retrouvés étalés en coup par coup rapide. Ils ont pas survécu. C'est con les pistolets à bouchon   

Et ça, ça s'appelle les fondamentaux. La conséquence d'un bon travail de base c'est que 100m au Glock voire 200m au 210 c'est pas un problème. De même 75 m au Keltec en 32ACP. On est loin, très loin du tir sportif.

Si dans l'absolu je te fais un troisième œil les doigt dans le nez à 100m au K31. s'il le faut je peux te pourrir la journée au Keltec.


Pour revenir au topic. S'il faut transporter un flingue qui se rappelle sans cesse à son bon souvenir, ça fait juste ch... Sauf à habiter dans une zone de guerre 99% vont s'en passer. Par contre un mouse gun comme le Keltec en 32 ACP tu l'oublie juste dans ta poche. Et pour faire dans le social en vidant le chargeur dans la gueule du BG, ça fera déjà l'affaire.
Piqure de rappel un échange au pistolet, c'est <3m, <3sec et < de 3 coups.

666 a écrit:

Fallait bien faire de la concurrence aux m&p.... Pas fan du tout, mais bon, il en faut pour tout les goûts.

Glock a pleins de qualités mais pas celle de la réactivité manifestement. Ca fait un moment que Springfield croatie et S&W ont sortie leurs subcompacts simple pile. Il n'est jamais trop tard.   

Glock avait pas déjà sorti un de leur flingue dans ce calibre aux USA ?

Le .380 ACP, pour tout ce qui est sécurité à bord d'avions (Air Marshal, etc...), par exemple, c'est pas mal du tout.   

Tinez a écrit:

Glock avait pas déjà sorti un de leur flingue dans ce calibre aux USA ?

Le .380 ACP, pour tout ce qui est sécurité à bord d'avions (Air Marshal, etc...), par exemple, c'est pas mal du tout.   

Glock a déjà le modèle 25 (à 15 coups, pendant du G19) et le modèle 28 (à 10 coups, pendant du G26).

Il y a un certain nombre de pays, essentiellement latins, où le .380 ACP est accessible aux civils, alors que le 9x19 ne l'est pas. Il me semble que dans certains d'entre eux, les pistolets en .380 ACP sont légalement utilisables comme armes de défense par les particuliers.

Salut joker

Les snipers qui chasse utilise du 308 ou du 338

Les calibre lourd c est pour une utilisation specifique

Entre autre
Le deminage
La protection de check point
L interdiction en environement urbain
La lutte anti fast boat par les douanes
La mise en place et la couverture de troupe
Etc..
Et bien d autre chose tu serais etonne du nombre de sniper lourd qui tourne en OPEX

A par l "astan" tout les derniers conflit etait en urbain

Je suis 100% d accord avec tes 3m, 3sec, 3cps

Sous nos lattitude il est clair que
le fusil d assault en bandouliere ca ferais desordre
maintenant je me vois mal justifie une legitime defense
en tirant un zozo a 100 m sur la plaine de plainpalais

Le tir TLD au pistolet c est jouable que
dans des situation et des lieux qui si prete
Tu sais bien que c est pas du one shot one kill
et que tu balance cps par cps rapide pour toucher
bonjour le collateral faut etre sur de ton coup

Je me suis amuse a 185m avec un pardini en 45 ca touche
mais le tir courbe je laisse ca aux artilleurs et les M109

Celui qui part au charbon avec un glock faut qu il arrete de boire ou alors il est suicidaire

Meme les SEAL qui sont pas des breles ils prennent les pistolets comme arme secondaire
Et je pense pas que c est parce que leurs aptitude au tir a l arme de poing est mauvaise

Tes deux gars c est l exception qui confirme la regle
Il etait mal prepare ils aurait du avoir une arme longue
chacun vu le lieu et la menace potentielle et aurait du
pouvoir engager avec un meilleur marge de securite
C est la preuve d une legerete dans l action
et trop souvent ca se paye dans le sang

Je n aime pas specialement les armes de poing, elle sont pour moi l ultima ratio

La preparation et l anticipation sont important
Utiliser le materiel qui convient fait partie de cela

Au stg 57 tu te fait un clampin a 1000m tout les jour de la semaine

Je suis entrain de me faire un 31 canon lourd pour le tld
Vu mes resultas au 57 le K31 me fera economiser des cartouches
pour de meilleurs resultat en cible avec un budget light

Par contre je te garanti que tirer loin avec du lourd c est encore plus addictif que le sex

Le probleme du sig en 300
C est le prix de l arme de depart
Je suis entrain de trouver une solution
avec mon partenaire canadien
pour faire un ensemble a prix abordable

A.M.S.D. a écrit:

Salut joker
...
Tes deux gars c est l exception qui confirme la regle
Il etait mal prepare ils aurait du avoir une arme longue
chacun vu le lieu et la menace potentielle et aurait du
pouvoir engager avec un meilleur marge de securite
C est la preuve d une legerete dans l action
et trop souvent ca se paye dans le sang
..

Juste pour info s'était les ROE pour pas faire trop agressif. Je sais c'est débile, mais faut pas attendre autre chose de politiques.

Et personnellement j'évite de prendre un pistolet sauf en backup quand je peux avoir une arme longue


Joker

Louky a écrit:

...
Tout ça pour dire que selon moi, le pistolet est aujourd'hui l'instrument privilégié de la défense individuelle des citoyens, quelles que soient les conditions. Sa maitrise revêt une très grande importance.

De plus, l'apprentissage de l'utilisation des armes d'épaule est grandement facilité par l'acquisition des bases au pistolet.

Tout le paradoxe réside dans le fait que devenir bon tireur au pistolet demande un entrainement long et coûteux en munitions, là où avec une arme d'épaule type carabine, un débutant arrive très vite à toucher une cible de taille humanoïde jusqu'à 100 mètres après quelques dizaines de cartouches. Alors qu'avec une arme de poing, quelqu'un qui n'a pas une technique irréprochable arrive facilement à rater une cible de taille humaine au-delà de 15 ou 20 mètres (il suffit de voir la "facilité" avec laquelle des personnes peu entrainées arrivent à rater une C50, plus large qu'un torse humain, à la distance de 25 mètres, dans les conditions feutrées d'un stand civil, sans stress ni peur)...