Quoi choisir pour du 600m?

STG 57, "What else"

C est le vrais sniper du pauvre
avec un minimun de modification et une lunette
ca devient une machine a tirer jusqu'a 1000m et plus
( perso j'ai mis la barre a 1200m et ca rentre )

Et pour ceux qui aime les vrais challenge  

C'est 1000m en visee metallique  
j ai fait et j ai des temoins
mais il faut par contre a voir un bon spotter avec
sinon ce n'est pas possible et qlq traceuse c'est encore mieux

il faut pour ca modifier le guidon qui est trop large et trop haut

La hauteur parce que le tambour de hausse ne permet pas d'aller a cette distance
La largeur parce que le guidon cache la cible a cette distance

je n'ai pas les valeurs mais le guidon doit maigrir de plus de 50% soit 1mm au lieu de 2.5mm
et en largeur pour la hauteur je dirais -1.5mm

Mais pour 600m il n'y a rien a faire a part mettre des cartouches dedans meme en visee ouverte

Une Rem c'est pas mal non plus et la 308 de la boite est a totalement a l'aise de 0 a 800
apres il faut faire du rechargement et le 1000m est a portee

Ben mon prob comme annoncé plus haut c'est que je peux pas avoir de GP11 à la mâson !

rto a écrit:

Ben mon prob comme annoncé plus haut c'est que je peux pas avoir de GP11 à la mâson !

Tu peux pas ou tu veux pas, chez moi vouloir c'est pouvoir, c'est juste plus long et ca demande un effort

A l'achat pour de la mun correcte GP11 ou 308 c'est KifKif va voir chez notre amis Laglagla, CQFD

rto a écrit:

Ben mon prob comme annoncé plus haut c'est que je peux pas avoir de GP11 à la mâson !

Quand on veut on peut... J'avoue ne pas comprendre ce qu'il y a d'infamant à faire partie d'une société de tir(?). Je suis membre de 2 sociétés pistolets, jumelées avec d'autres à 300 m. Je n'ai jamais eu le moindre problème pour acheter "quelques centaines" de GP11 lorsque j'en avais besoin ou envie. Généralement on prend une boîte de 480 cartouches, on fait déjà un bout de la saison...

Je n'a jamais senti de pression ou de mauvaise humeur, celui qui le souhaite est libre de participer à la vie du club, d'autres ne viennent que 3 - 4 fois par année pour détruire les cadres des cibles, il faut de tout...  

Les cotisations sont symboliques, tireur assidu ça me met l'heure d'entraînement à Frs 1.- !!!   Je dépense 6 fois plus en déplacements et 12 fois plus en munitions!!!   

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-ne-pige-pas....  

rto a écrit:

Skyos a écrit:

Je serais toi je partirais sur un Fass 57 customisé, sinon un bête Fass 90 fait l'affaire à 600m.

Yes mec, mais j'ai pas de Fass90 et mon 553 je le laisse stock.
Et pour ce qui est d'acheter un Fass90, vu le prix, je préfère me rabattre sur une carabine de précision et d'une lunette correcte.

Un Fass90 d'occase ça se déniche à 800.-, j'en ai trouvé pour plein de potes.

Même un gaucho, si tu lui dits que ça peut lui rapporter 800.- de faire ses 2 derniers tirs en campagne et de demander à garder son fass, il peut vite rentrer dans le droit chemin.

Jef.ch a écrit:

Je n'ai jamais eu le moindre problème pour acheter "quelques centaines" de GP11 lorsque j'en avais besoin ou envie. Généralement on prend une boîte de 480 cartouches, on fait déjà un bout de la saison...

Il faut bien avouer que cette manière de faire a tendance à disparaître gentillement mais sûrement ! La politique est plutôt de dire "ce que tu veux tirer tu peux l'acheter mais on compte tes coups et ce que tu ne tires pas tu le rends mais tu ne prends pas un seul coup à la maison !".

Après comme le dit AMSD (et les photos des 57 modifiés ??  ), une très bonne mune en .308 revient au prix de la GP11 ... donc l'un dans l'autre ....

Camarade.
Ça ce n’est pas une arme de bourgeois décadent :



Un Mosin Nargan 91/30 PU sniper, – de 1000 Frs avec la lunette, calibre 7.64 x 54R

Bonne journée

René

Rémi a écrit:

Moi je zieute sur la Sabatti Rover Tactical en ce moment, canon de 70 de long, 27mm d'épaisseur. Un bon gros barreau, mais 7.08... Va t-elle sortir en 308 ?

j'aime beaucoup

sur le site de sabatti on arrive a voir sur une image 308 ca devrais arriver

@Airh: Niveau historique c'est le pied, mais pour 1000 balles tu as un K31 qui tire mieux (100 chf), un bipied (200 chf max), un montage de lunette (200 chf max) et il te reste 500 chf pour trouver une lunette compatible pikatchou mieux que du russe 2GM (au hasard du russe années 80 ou du vortex).

@rto: Certains amerloques récupèrent des k1898 et mettent un canon remington en .308, ils préfèrent ça aux carabines modernes car plus fiable et plus solide. Le magasin prend le .308 sans broncher à priori. Au moins ça te fais un truc original!

Le pied serait de trouver un boitier + culasse compatible avec les canons de 57 car on en a une sacrée pelletée et ils vont passer au pilon  .

666 a écrit:

@rto: Certains amerloques récupèrent des k1898 et mettent un canon remington en .308, ils préfèrent ça aux carabines modernes car plus fiable et plus solide. Le magasin prend le .308 sans broncher à priori. Au moins ça te fais un truc original!

Tu parles de K98, non ?

666 a écrit:

@Airh: Niveau historique c'est le pied, mais pour 1000 balles tu as un K31 qui tire mieux

C'est sûr et avec un MQ 31 tu peux même aller t'entrainer dans une stand 300 m. Mais RTO ne voulait pas de 7.5 x 55.
En cherchant sur internet il semble que la 7.62 x 54R reste une cartouche intéressante et le Mosin-Nargant M39 Finlandais sniper est comparé au MQ 31.
Je n'ai encore pas cherché mais si quelqu'un sait ou en trouver en suisse je suis volontaire pour essayer.

Bonne journée

René

airh a écrit:

666 a écrit:

@Airh: Niveau historique c'est le pied, mais pour 1000 balles tu as un K31 qui tire mieux

C'est sûr et avec un MQ 31 tu peux même aller t'entrainer dans une stand 300 m. Mais RTO ne voulait pas de 7.5 x 55.
En cherchant sur internet il semble que la 7.62 x 54R reste une cartouche intéressante et le Mosin-Nargant M39 Finlandais sniper est comparé au MQ 31.
Je n'ai encore pas cherché mais si quelqu'un sait ou en trouver en suisse je suis volontaire pour essayer.

Bonne journée

René

Oui j'avais déjà pensé au 7.62x54R, le truc c'est de trouvé de la munition de qualité "match" parmi le quelques vendeurs du coin. Et c'est là que c'est dur. Idéalement faudrait recharger, mais ne veut pas cette option.

La munition GP11 est top pour cela, car plutot régulière niveau caractéristique.

Je me suis tourné vers une carabine "de précision", en 308. Maintenant il va falloir un peu de patience pour que je trouve un lot de munition qui lui va bien... Je me renseignerai en conséquence envers les pros ici. Je pense me tourner vers une munition "haut de gamme" si il faut. De toute manière, je vais pas tirer des énooormes séries de coups lors de mes entrainements...

rto a écrit:

(...)Je me suis tourné vers une carabine "de précision", en 308. (...)

Ca y est, tu l'as achetée ?

Et tu la revends quand ???  

NAAAN, j'dis pas ça pour moi, Hein !!!

Juste qu'à ce train-là tu commences à devenir expert dans le domaine  

...Tout à fait prêt à reprendre la succursale que l'Ours va ouvrir cet automne à la place de la buvette de CTR  

le météorite-ça-nous-ferait-au-moins-kêkun-de-sympa-là-dedans

Ahah que veux-tu, j'aime bien "changer" souvent les trucs que je possède  

rto a écrit:

Ahah que veux-tu, j'aime bien "changer" souvent les trucs que je possède  

C'est c'lâââââââ, OUI !!!

Je vois-ça !!! 

@airh: Faut se lever tôt pour trouver un M/28-30 ou un M/28! Et la mune revient assez cher pour de la match.

@Skyos: Nope, fusil 1898, j'ai mis un "k" inutile. Mais de toute façon si tu gardes que le boitier + culasse + magasin c'est kifkif.

666 a écrit:

@airh: Faut se lever tôt pour trouver un M/28-30 ou un M/28! Et la mune revient assez cher pour de la match.

Je me lève tôt
Pour moi la 7.5 est la mun. reine en suisse, mais si une arme finlandaise croise mon chemin, ça sera ..... que du bonheur

Bonne soirée

René

Le SVT40 pourrait être une bonne alternative également, tu as un calibre qui pourrait rentrer dans ton cahier des charges et l'arme est très agréable au tir.

En revanche, je ne sais pas s'il est facile à trouver des magasins...

Le svt est pas réputé très précis et chauffe très vite ce qui change le point d'impact.

Du moins c'est ce que j'ai entendu, jamais fait de tir de précision au SVT :p.

666 a écrit:

Le svt est pas réputé très précis et chauffe très vite ce qui change le point d'impact.

Du moins c'est ce que j'ai entendu, jamais fait de tir de précision au SVT :p.

Non, hélas, le SVT n'est pas précis. Et avec les modèles produits avant 1944, tu as aussi des problèmes de fiabilité.

Pour répondre à la question de départ -- pourquoi pas la Steyr CISM?
(Mais si, ne me dis pas que tu n'arrives pas à trouver de la GP11 habitant en Suisse.)
Si tu le veux absolument en .308, le SSG 04 a la même mécanique.

Résultats d'un essai récent à 300 m avec de la GP11 stock (et un mirage de chaleur juste terrible au-dessus du champ de tir)



dispersion de 69 et 75 mm respectivement (0.79 et 0.86 MOA donc)

Pourquoi pas la CISM?

Ben simple : $$$ !!!

 

rto a écrit:

Pourquoi pas la CISM?

Ben simple : $$$ !!!

Ce n'est pas si cher que ça.

A la base, c'est une carabine standard de compétition 300 m. Avec la crosse sport d'origine (qui n'est pas mauvaise du tout), le fusil était (si je me souviens bien) dans les 2100. Plus 400 balles de montage rail. A ce prix-là, tu n'as rien de comparable, et la crosse en plastique se monte plus tard, si besoin.

Ça te donne grosso modo 1000 balles de plus qu'une Rem 700 pour une qualité de l'arme toute autre. De plus, les mille balles de différence de prix, tu les amortis en ~1500 cartouches (la GP11 subventionnée vs. la .308 de facture correcte)

A ta place je n'hésiterais pas.

Ouais mais bon, je pourrais aussi très bien me faire un carabine de match d'occaz, y faire souder un pikachu, et hop quoi.

Mais pas de budget aussi haut!

Je me suis fait plaisir en acquérant un fusil "bien", p-e pas aussi beau qu'une CISM ou qu'une Remington, mais il va faire l'affaire, vu le calibre (300WM). Et je l'ai eu à un prix.... indécent  

rto a écrit:

Ouais mais bon, je pourrais aussi très bien me faire un carabine de match d'occaz, y faire souder un pikachu, et hop quoi.

Oui mais non. D'autres carabines de match sont (a) généralement plus chères (une occase correcte est comparable à une CISM neuve) et (b) vachement moins fiables dans des conditions non-stériles en dehors du stand; le groupe culasse SBS-96 (originaire de la Scout Rifle de Jeff Cooper) utilisé sur les CISM est exactement le même que celui de leurs modèles militaires SSG 04 et 08. Cette mécanique est très résistante à l'encrassement et survit à merveille des douilles fracturées et des canons bouchés (que Dieu nous en garde, mais c'est toujours un confort de le savoir).

Rien qu'à voir l'intensité d'utilisation des CISM chez NDS -- je doute qu'une autre "carabine de match" survivrait à un traitement pareil.

Je soupçonne, d'ailleurs, que la décision d'arrêter la production du CISM est le corollaire direct de l'apparition de la même chose sous l'étiquette de "marchandise tactique" pour deux fois plus cher.

Citation :

Je me suis fait plaisir en acquérant un fusil "bien", p-e pas aussi beau qu'une CISM ou qu'une Remington, mais il va faire l'affaire, vu le calibre (300WM). Et je l'ai eu à un prix.... indécent :^dvl^: 

J'ai dû rater un épisode... Mais qu'est-ce qu'il te faut de plus? La 300 WM est tout à fait valable jusque au 1300, voir plus -- maximum réaliste d'engagement répétable sur une cible taille torse.