| Dragunov Norinco mini-Retex | |
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+14ph Sons of Guns Cobra Tatayoyo Snake.Doctor joker_ch Pipboy MySteRe Vash serpent bennyet Solidsheep 0477Lafouine Darius 18 participants |
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Auteur | Message |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Dragunov Norinco mini-Retex Sam 3 Sep 2011 - 16:29 | |
| J'ai passé une semaine dans la luzerne dans le cadre d'un cours de moniteur de TLD. A cette occasion, j'ai eu l'occasion de tester une Dragunoy-made-in-China. Voilà mon premier retex: l'arme est étonnement légère; il faut aussi se familiariser avec la détente "filante" et ne pas oublier de presser jusqu'en butée si on veut des beaux groupements; heureusement, j'avais mon binôme, ancien TE du 1er RPIMA qui avait une longue expérience avec la bête. Réglage de la lunette: c'est à dire réglage, zérotage et "drill du carré"; le réglage, une fois la détente filante maîtrisée, des beaux groupements qu' il faut ajuster; en même temps, le *drill-du-carré" càd cliquer la hausse et la dérive d'un certain nombre de clicks afin de connaître la valeur du click et de vérifier si la lunette revenait à son zéro initial: là, la grosse catastrophe; dés qu'on touchait à la dérive c'était n'importe quoi, le point d'impact se baladant de gauche à droite. A tel point qu'on a annulé le tir à 600m, de peur qu'on sorte du gabarit de sécurité. On n'a pas pu finir tous les petits tests qu'on aurait bien voulu faire, mais une chose est sure: on est tombé sur un lunette-du-lundi. Et faites nous confiance: on a bien vérifié si la lunette était bien fixée etc etc.. Pour le reste: une arme assez sympa; très légère. | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Dim 4 Sep 2011 - 8:23 | |
| Salut Darius,
Nous sommes beaucoup à être interessés par l' achat d'une de ces armes.
Ici on parle du défaut de la lunette, mais que dire de l' arme? A ton avis il y a beaucoup de risque de tomber également sur un modèle du lundi ou leurs controles sont beaucoup plus strictes?
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Dim 4 Sep 2011 - 8:37 | |
| Je l'ai bien mis dans le titre: "mini-retex"; difficile de généraliser; je dois me limiter à des impressions: l'arme semble de bonne manufacture, mais la lunette aussi; et avec une Dragunov, difficile de dissocier l'arme de la lunette. Il y a quelque temps, un copain avait importé des PSO directement de Biélorussie, là aussi (bien que rien à voir avec la lunette chinoise) une lunette sur trois était à jeter. Vendredi, on a passé 2 heures à essayer de régler, zéroter et mesurer cette lunette; on a même plus eu le temps de faire une ciblette de réglage, pour se résoudre de vite faire un réglage "hausse de combat", aller tirer à 150m, pour finalement décider de ne pas tirer à 600m.
En ce qui concerne la précision intrinsèque de l'arme (sans toucher à la lunette), elle est (nettement) inférieure à un FASS90, voir K31, mais ça reste une arme intéressante si on ne cherche pas la précision absolue. | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Dim 4 Sep 2011 - 17:47 | |
| Donc, superbe arme mais dont il est difficile de dissocier le fusil de sa lunette car fabriquées ( et numérotées) l' une pour l' autre. Donc si on tombe sur un mauvais numéro (binôme), c' est la m....! Si je comprends bien, une arme pour le coup de coeur ou la collection plus que pour faire du point...à moins de tomber sur la perle. Mais la comparaison avec le FA suisse est toujours difficile tant les fusils d' ordonnances de chez vous sont comparables à des armes de match... | |
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Solidsheep Expert
Nombre de messages : 822 Age : 39 Localisation : Aargau Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Dim 4 Sep 2011 - 20:43 | |
| Hi Darius
Visiblement tu es tombé sur un lemon, car mon expérience sur le Type 85 diverge complètement de la tienne au sujet de lunette. Retour au zéro initial OK, démontage-remontage répétés de la lunette, tir à 300m sur cible B4 et 400m sur cible F (principalement) et G, les seuls corrections (élévation) a apporter étaient dû à des variations de luminosité entre ou durant les tirs. Quand à la précision, même si c'est tout relatif car dans mon cas les tirs au SVD se passaient à bras franc sans appui sac, je la trouve d'un niveau proche d'un Fass 57/02.
Sinon tes remarques au sujet de la détente sont pertinentes, avec un SVD, sans un bon lâcher, point de salut. | |
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bennyet Expert
Nombre de messages : 539 Age : 44 Localisation : France, Oise Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 16:07 | |
| - Darius a écrit:
- En ce qui concerne la précision intrinsèque de l'arme (sans toucher à la lunette), elle est (nettement) inférieure à un FASS90, voir K31, mais ça reste une arme intéressante si on ne cherche pas la précision absolue.
C'est un peu décevant je pensais que se serait un peu moins bon qu'un K31 mais pas nettement inférieur. A 150m ça donne quoi en cible ? Tir sur appui ? | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 16:14 | |
| C'est pas exactement le sujet du Topic mais quel prix peut on considérer comme raisonnable pour un "vrai" dragunov bien russe (pas un tigr, un PSL ou un norinco) du moins si on en trouve un.... | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 18:09 | |
| - serpent a écrit:
- C'est pas exactement le sujet du Topic mais quel prix peut on considérer comme raisonnable pour un "vrai" dragunov bien russe (pas un tigr, un PSL ou un norinco) du moins si on en trouve un....
Bonne chance pour trouver un Dragounov russe! Dans nos contrées, ça doit valoir la peau des c........ | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 18:12 | |
| Justement je suis peut être sur un coup... mais pas dans nos contrées J'ai envoyé un mail pour savoir d'ou il vient et si il est encore dispo. Mais je veux savoir ce que ça vaut. | |
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Vash Administrateur
Nombre de messages : 14700 Age : 110 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 18:20 | |
| - serpent a écrit:
- C'est pas exactement le sujet du Topic mais quel prix peut on considérer comme raisonnable pour un "vrai" dragunov bien russe (pas un tigr, un PSL ou un norinco) du moins si on en trouve un....
Le PSL n'est meme pas un faux Dragunov. C'est une Kalash modifiée. Fin du HS. _________________ "Sois vigilant et fort, ton pays sera libre !" "Qui veut défendre son pays doit le connaître et l'aimer"Le livre du soldat - 1959Glock Armorer's Course Certified | |
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Solidsheep Expert
Nombre de messages : 822 Age : 39 Localisation : Aargau Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 19:32 | |
| - serpent a écrit:
- C'est pas exactement le sujet du Topic mais quel prix peut on considérer comme raisonnable pour un "vrai" dragunov bien russe (pas un tigr, un PSL ou un norinco) du moins si on en trouve un....
il y a quelques années en Belgique, j'avais vu un SVD russe en UC pour 1600€. | |
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MySteRe Habitué
Nombre de messages : 394 Age : 38 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Lun 5 Sep 2011 - 21:40 | |
| Mercredi je vais faire 2-3 essais à 300m avec mon mien, histoire d'avoir mon propre opinion, puisque ça semble plutôt divergeant ces avis! - serpent a écrit:
- C'est pas exactement le sujet du Topic mais quel prix peut on considérer comme raisonnable pour un "vrai" dragunov bien russe (pas un tigr, un PSL ou un norinco) du moins si on en trouve un....
3000-5000 CHF, selon état, accessoires et selon le vendeur | |
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Pipboy Expert
Nombre de messages : 630 Age : 40 Localisation : Fribourg - Suisse Date d'inscription : 13/12/2007
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 4:30 | |
| - Solidsheep a écrit:
- serpent a écrit:
- C'est pas exactement le sujet du Topic mais quel prix peut on considérer comme raisonnable pour un "vrai" dragunov bien russe (pas un tigr, un PSL ou un norinco) du moins si on en trouve un....
il y a quelques années en Belgique, j'avais vu un SVD russe en UC pour 1600€. Le prix d' un Tigr?? Bonne affaire dans l' absolu.. | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 4:32 | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 7:11 | |
| Selon "Radio Stand" il y aurait eu deux livraisons de "vraies" Dragunov en Suisse durant l'inter-règne Gorbachev/Yeltsin, avant que ce dernier interdise toute exportation.
En ce qui concerne la précision, je réitère qu'il peut s'agir d'un cas unique: mais si on a des variations aléatoires de dérive de 3cm sur 25m à chaque fois qu'on touche à cette dernière, il est clair qu'il a y a quelque chose qui ne joue pas. | |
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MySteRe Habitué
Nombre de messages : 394 Age : 38 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 9:01 | |
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serpent Expert
Nombre de messages : 1267 Age : 34 Localisation : Europe centrale Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 9:21 | |
| Pour celui que j'ai posé la question, j'ai reçu la réponse: Site du vendeur pas à jour | |
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joker_ch Expert
Nombre de messages : 2900 Age : 68 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 10:07 | |
| - Darius a écrit:
- Selon "Radio Stand" il y aurait eu deux livraisons de "vraies" Dragunov en Suisse durant l'inter-règne Gorbachev/Yeltsin, avant que ce dernier interdise toute exportation.
En ce qui concerne la précision, je réitère qu'il peut s'agir d'un cas unique: mais si on a des variations aléatoires de dérive de 3cm sur 25m à chaque fois qu'on touche à cette dernière, il est clair qu'il a y a quelque chose qui ne joue pas. Au fait pourquoi tu l'as pas testé à 600m avec visée métallique ? Joker | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 11:34 | |
| Ce n'était pas le but de l'exercice: réglage, zerotage,confection ciblette de reglage, et par manque de temps. Si on avait eu plus de temps on aurait décortiqué le problème lunette "to the bone" | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 17:35 | |
| Ca me fait penser à un Belge, "fullauto" qui sévit sur quelques autres forums qui m'a dégueulé dessus parce que j'ai osé affirmer que son Tigr n'était pas une Dragunov... | |
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bennyet Expert
Nombre de messages : 539 Age : 44 Localisation : France, Oise Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 17:46 | |
| Je ne sais pas si c'est le même "fullauto" mais il vend son Tigr en tout cas, tu as du lui casser le morale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 17:57 | |
| - Darius a écrit:
- Ca me fait penser à un Belge, "fullauto" qui sévit sur quelques autres forums qui m'a dégueulé dessus parce que j'ai osé affirmer que son Tigr n'était pas une Dragunov...
La vérité fait parfois du mal à entendre.... | |
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0477Lafouine Expert
Nombre de messages : 752 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex Mar 6 Sep 2011 - 18:01 | |
| - bennyet a écrit:
- Je ne sais pas si c'est le même "fullauto" mais il vend son Tigr en tout cas, tu as du lui casser le morale
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] La coincidence serait trop grande pour ne pas être lui! Franchement Darius, tu as été trop dure avec ce monsieur... | |
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| Sujet: Re: Dragunov Norinco mini-Retex | |
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