| Puissance d'arrêt | |
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+10jonas_357 THP75 doby pas_007 tchoup lu1900 Molon Labe Shung Ols Axel 14 participants |
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Auteur | Message |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7996 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Lun 12 Fév 2007 - 21:00 | |
| - THP75 a écrit:
- Tu m'a devancé PAS_007
J'avais lu quelque part que la 5.45 soviet basculait 2 fois sur elle même en 50m.
Donc le projectile pénetre de travers, ce qui favorise la fragmentation ? Non, pas du tout. La balle reste parfaitement dans l'axe de tir....tant qu'elle ne touche rien. A l'impact, elle se met a pivoter sur elle meme. Non seulement le mouvement de rotation de la balle sur elle meme fait des degats, mais selon la vitesse de la balle au moment de l'impact, les forces engendrees peuvent etre telles que la balle va se fragmenter. Au final, les degats sont bien plus importants que ce que l'on pourrait imaginer en me prenant en compte que le calibre de l'arme | |
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pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Lun 12 Fév 2007 - 21:03 | |
| - Citation :
- Tu m'a devancé PAS_007
J'avais lu quelque part que la 5.45 soviet basculait 2 fois sur elle même en 50m.
Donc le projectile pénetre de travers, ce qui favorise la fragmentation ? Désolé mais t'a tout faux me semble t'il, la balle bascule à l'impact "pas en vol" elle est très facilement déstabilisée par exemple si elle accroche une simple brindille. Ce qui donne des balles très sensibles par exemple au vent et aux branches ou aux tout petits obstacles qu'elles peuvent toucher durant le trajet. MAis c'est à l'impact qu'elles basculent et doublent, triplent leur surface pour transmettre plus d'énergie | |
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jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Mar 13 Fév 2007 - 9:14 | |
| - pas_007 a écrit:
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- Citation :
- Tu m'a devancé PAS_007
J'avais lu quelque part que la 5.45 soviet basculait 2 fois sur elle même en 50m.
Donc le projectile pénetre de travers, ce qui favorise la fragmentation ? Désolé mais t'a tout faux me semble t'il, la balle bascule à l'impact "pas en vol" C'est les tomahawk qui basculent en vol!!! | |
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Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Mar 13 Fév 2007 - 18:53 | |
| Salut à tous. J'ai peu d'informations à rajouter à ce sujet. Tout a été dit, ou presque. Il faut juste savoir que les américains avaient fait de nombreux tests à l'époque, avec de la gélatine, des animaux, des gilets pare-balles, des voitures (certaines légendes parlent même de cadavres humains) pour déterminer une fois pour toutes quel calibre entre le 9 Para et le .45 ACP était le plus efficace. Ces deux calibres sont arrivés à égalité eu égard des différents tests sur ces différentes matières. !! Bien entendu, les américains défendent leur système métrique, mais aussi un calibre "US Made" et ayant surtout fait la gloire et la réputation d'un certain Colt 1911... Si mes souvenirs sont bons, face à un être humain, le taux de neutralisation d'une 9 Para blindée est d'environ 62 % au premier impact, alors qu'il est de 63 % pour la .45. Ces pourcentages sont grandement améliorés avec l'usage de balles expansives, avec lesquelles on se rapproche de 90 - 95 % selon le modèle, et ce dans ces deux calibres usuels. Toutefois, à performances égales (ou presque) la 9 Para à l'avantage de sa plus petite taille, permettant une nombre nettement plus élevé de munitions dans des armes au volume identique. Enfin, un impact dans la tête aura évidemment de bonnes chances de neutraliser un ennemi. Toutefois, la probabilité de toucher cet organe étant assez faible en situation de stress ou de tir de défense, certains théoriciens préconisent un tir double au niveau de l'estomac (ou du buste d'une manière générale) pour mettre hors de combat un ennemi. A+ Red LABEL | |
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kodiak Habitué
Nombre de messages : 357 Age : 46 Localisation : La Côte Date d'inscription : 13/08/2006
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tchoup Pilier du forum
Nombre de messages : 5487 Age : 46 Localisation : Vaud Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Mer 14 Fév 2007 - 7:21 | |
| c'est la poche qui se crée lors du passage de la balle dans un corps, on voit bien que la poche est plus grande pour du 45, ce qui crée plus de dégat interne que du 9mm si c'est tiré au même endroit | |
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ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7217 Age : 78 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Mer 14 Fév 2007 - 7:37 | |
| Salut je viens de lire rapidement ce post:tout ce qui y est dit est trés pertinent; celà fait trés longtemps que les spécialistes cherchent à trouver la "formule magique" qui donnerait la possibilité de comparer utilement la puissance d'arrête des munitions.Cependant tout celà reste trés théorique:dans la réalité le paramètre le plus important à prendre en compte est éffectivement la zone d'atteinte du ou des projectiles. J'ai vu un individu proprement tué sur le coup par une balle de .22 court tirée dans la tempe alors que trés récemment une autre personne a été atteinte dans la partie inferieure du corps par 26 balles de 7,62x39 tirées à bout portant par une Kalash et est décédée 7 heures plus tard à l'hopital!!! Il s'agit là bien sur de deux extrèmes mais qui démontrent bien que de lathéorie à la pratique...... Par ailleurs l'impact d'un .45 bousculant un individu au point de le repousser...faut pas rêver!!! La cavité temporaire créée dans de la gélatine balistique donne une bonne idée de la puissance d'arrêt d'un projectile mais ne préjuge en rien de ce qui se passerait si la balle glissait ou éclatait contre un os???? Bref! tout celà est trés compliqué et une fois rentré en Corse je vous passerai des liens suceptibles d'éclairer votre lenterne. | |
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Clint Expert
Nombre de messages : 548 Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Mer 14 Fév 2007 - 12:38 | |
| Salut Rolland On attend avec impatience | |
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Axel Pilier du forum
Nombre de messages : 1913 Age : 54 Localisation : Blue Note, Paris Date d'inscription : 14/11/2006
| Sujet: Re: Puissance d'arrêt Mer 21 Fév 2007 - 3:40 | |
| - ROLLAND a écrit:
- Bref! tout celà est trés compliqué et une fois rentré en Corse je vous passerai des liens suceptibles d'éclairer votre lenterne.
Rentré en Corse, Rolland ? On attend.... | |
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