Norinco M4

Ça donne quoi niveau finition ? Parceque j'ai vu la revue du Norinco copie de Sig dans un des derniers "Cible" et ça faisait vraiment peur. Ont aurait dit un flingue fabriqué par un pauvre gars dans son garage !

la c'est du tres bien fini et la precision est la

AMSD a écrit:

Vash pose une question, j'ai répondu à sa question du mieux possible

Affirmatif, et par ailleurs tu y as très bien répondu.

Pour le tube de crosse j'avais bien compris ainsi, c'est un tube commercial, mais hors cotes commerciale (sur-coté) ce qui implique de reprendre une éventuelle crosse commerciale que je voudrais monter dessus.

Je ne pense pas changer la crosse sur celle-ci.

Petite question à propos de la munition, as-tu employé de la GP90 ou de la 223 Barnaul ou similaire ?

Pour le reste, ton essai confirme les bribes d'information que j'ai pu glâner à propos de cette camelotte bridée, c'est pas mal du tout, et un prix très correct.

Cela correspond en tout point à ce que je recherche, une M4 pas dommage pour blaster, qui sera tacticalisée au minimum (une optique, et en Magpul, chargeurs PMAG, poignée MIAD, et basta.

En parlant de poignée, tu as dit que le trou est bizarre ? Incompatible ou nécessite une modif de la poignée ?

Merci pour les zinfos et bon début d'année à toi aussi.

Vash a écrit:

AMSD a écrit:

Vash pose une question, j'ai répondu à sa question du mieux possible

Affirmatif, et par ailleurs tu y as très bien répondu.

Pour le tube de crosse j'avais bien compris ainsi, c'est un tube commercial, mais hors cotes commerciale (sur-coté) ce qui implique de reprendre une éventuelle crosse commerciale que je voudrais monter dessus.

Je ne pense pas changer la crosse sur celle-ci.

Petite question à propos de la munition, as-tu employé de la GP90 ou de la 223 Barnaul ou similaire ?

Pour le reste, ton essai confirme les bribes d'information que j'ai pu glâner à propos de cette camelotte bridée, c'est pas mal du tout, et un prix très correct.

Cela correspond en tout point à ce que je recherche, une M4 pas dommage pour blaster, qui sera tacticalisée au minimum (une optique, et en Magpul, chargeurs PMAG, poignée MIAD, et basta.

En parlant de poignée, tu as dit que le trou est bizarre ? Incompatible ou nécessite une modif de la poignée ?

Merci pour les zinfos et bon début d'année à toi aussi.

Pour la mun sa bouffe tout le pas c'est du Nato std d'apres l'operator manual

La crosse sa coince de partout je me suis fais chier comme un rat mort pour qu'elle daigne coulisser sur toute la longueur
La crosse est une TDI
Mais j'ai le meme probleme avec du FAB, Rock river, et toute celle de mon stock
seule ma crosse VLTOR rentre sans modif et avec du jeux en plus

pour la poignee faire achtung lors du changement
je me suis pris la tetela secu etait devenue gomeuse apres l'installation
sa a fini par rentrer dans l'ordre sans vraimen savoir pourquoi ni comment
mais j'ai du bidouiller le trou pour le ressort dans le plastique afin que sa marche
c'est plus de la magie noir que de la meca donc mystere et boule de suif

L'autre que j'ai est basic avec un rail porte avion BT donc pas trop de bordel

a la base j'ai voulu mettre un kit complet fab avec garde main etc,
je n'ai jamais reussi a mettre le garde main en place
( qui est sur mon colt maintenant et son montage etait une ballade de sante )
et meme le BT est rentre avec peine

maintenant peut etre qu'il on delta dimensionel qui fais que d'autre se monteront sans encombre

bien a toi
clm

Le Colt d'AMSD est la petite soeur de celle-ci:

Vash a écrit:

elles avaient l'air pas mal, bien mieux que les M14 du même fabriquant.

Tiens je louchais un peu sur le M14 Norinco je profite de ce sujet pour te poser la question, Vash, plutôt q'ouvrir un sujet pour ça : c'est à quel point bien moins bien que pas mal ?

lblll a écrit:

Vash a écrit:

elles avaient l'air pas mal, bien mieux que les M14 du même fabriquant.

Tiens je louchais un peu sur le M14 Norinco je profite de ce sujet pour te poser la question, Vash, plutôt q'ouvrir un sujet pour ça : c'est à quel point bien moins bien que pas mal ?

Ben c'est le problème de Norinco. La qualité est inégale. Mais pas inégale d'une arme identique à l'autre, mais plutôt entre les différents modèles.

Je m'explique : autant les pistolets 1911-A1 et les Norinco type 56 (Kalash) sont excellents (et sans doute aussi les M4, ainsi que de nombreux autres modèles, mais n'en n'ayant pas pour juger je ne puis me prononcer, contrairement aux deux modèles précédemment cités), autant certains sont médiocres.

C'est le cas du M14. De très nombreux échos négatifs ont été émis concernant la qualité de cette reproduction, et en ayant vu un de près à la bourse, je confirme que c'est vraiment pas du beau matos. J'ai renoncé à vouloir en acquérir un.

je pense que le problème de Norinco vient de sa maitrise des différentes technologies. Ils maitrisent très bien les technologies pour construire d'excellentes Kalash, 1911, ou M4, et maitrisent sans doute moins bien les technologies propres à construire le M14.

Recu, merci pour cette réponse rapide je vais donc creuser un peu plus pour le TAR pas cher

Vash a écrit:

je pense que le problème de Norinco vient de sa maitrise des différentes technologies. Ils maitrisent très bien les technologies pour construire d'excellentes Kalash, 1911, ou M4, et maitrisent sans doute moins bien les technologies propres à construire le M14.

en général, c'est surtout le reflet des sous traitants. Ceux qui font les pièces des les AK, 1911 ou M4 ont "la pression" des volumes commandés.

Pour d'autres modèles, où les volumes sont sans-doute plus faibles (ou bien il n'y a pas de Mil Specs?), pour faire baisser le prix (sans l'effet volume), on est moins regardant.


Mais, globalement, j'ai du mal à croire qu'un très gros industriel "maîtrise tel modèle d'arme, mais pas tel autre"

d'autre à garder à l'esprit que la Norinco n'est pas une entreprise...mais seulement de l'agence du gouvernement chinois
en charge du commerce extérieur les produits des usines a été armes, voitures, motos, téléviseurs, tout.
et donc la qualité peut varier grandement..mais le M14 Norinco est très bonne cè les seuls qui en parlent très mal sont la fulton armory,
mais voit un upgrade kit..

Je vais avoir une M4 Norinco tout soudain, une d'un lot réputé bon (le même que The Shield_008). Je ne compte pas changer trop de trucs dessus, elle a déjà le garde main B&T dessus, je monte une poignée pistolet plus confortable, une optique et ça ira.

AMSD SA a écrit:

J'ai du M4 made in china en stock ont a fais mumuse avec
deja plusieur millier de cps dans les dents
dont 700 cps en une matinee et il n'a pas bouge une oreille & zero derangement
avec un entretien ad hoc c'est evident

Je pense que c'est le meilleure rapport prix / qualité possible

Eheh j'ai ri en tombant sur un autre de tes post, sur ce sujet

AMSD SA a écrit:

Chang peut aller se faire foutre jamais de la merde made in china ne
passera dans mes main plutot etre manchot que de touche a du MADE BY CHANG

En tout cas, je suis heureux que ta prophétie de manchonisation ne s'est pas réalisée !

Sinon, sans relancer le débat "5.56/.223 c'est pareil ou pas", possèdes-tu le matériel pour réaléser une chambre .223 en 5.56 mil spec ?

Vash t'as commandé chez qui ? j'ai appelé plusieurs fois à la Tchaux et ils sont toujours en rupture de stock.

J'ai commandé également ma chinoiserie, elle va arriver d'ici la mi-mars !

Me réjouis comme un gamin à Noël

POUR INFO


Les M4 norinco, sont comme d'hab, victime de leur succés, et subissent une grosse inflation, en à peine 2 mois chez Army Discount (où ils étaient à 1150€)


Les modèles seront à nouveau disponibles fin mars.

Le prix sera de 1295 euros + 42 euros de port recommandé/assuré pour 2 expéditions.

Si vous désirez réserver un exemplaire , un acompte de 20% est nécessaire pour la réservation.

Si vous désirez passer commande, vous pouvez utiliser le bon de commande imprimable qui se trouve ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En vous remerciant de l'attention que vous avez porté à notre courrier.

Veuillez agréer, Monsieur, nos sentiments distingués.

c'est prix des black Label en Allemagne!

Comme pour les m88.

Pour les m14 je pense que la raison vient de l'outillage. Norinco a racheté les outils originaux et donc les fabrique selon l'ancienne technique. Alors que S.A utilise des outils moderne qui donne une qualité sans comparaison. Il faut dire aussi que quand je regarde mon ar15 de 1985 et les nouveau la qualité a fait un énorme pas en avant.

Enfin bon, ca vaut pas Rivolier et son tarif catalogue (si t'arrives à avoir une réponse) sur le SG-553 ... Autant dire que je vais aller le chercher sans son pays d'origine et le faire immigrer en France dans le coffre de ma poubelle. J'ai reçu justement mon extrait de CJ de Berne.

Sirhard a écrit:

Vash t'as commandé chez qui ? j'ai appelé plusieurs fois à la Tchaux et ils sont toujours en rupture de stock.

J'ai commandé également ma chinoiserie, elle va arriver d'ici la mi-mars !

Me réjouis comme un gamin à Noël

Je prend une occase neuve chez un particulier. La Tchaux, tout comme la bourbinie sont effectivement en rupture de stock. J'avais une en commande chez un armurier allemand, prévu pour mai 2011. Je vais soit l'annuler (ce qui n'est pas très correct, mais j'ai laissé presque 10'000.- en deux mois chez lui), soit je refile la réservation à quelqu'un d'autre, qui se débrouillera avec l'armurier pour les papiers, soit je la prend quand même (pour la revendre ou pour en avoir une à double), j'ai pas encore réfléchi.

Bon ça y est, j'ai cette nouvelle Norinco M4 (qu'ils appellent AR15 A4). Premières impressions et constatations.

- La finition est perfectible, mais largement au dessus de la qualité d'Astra. La base est bonne, mais les petites pièces (verrou de chargeur et de tige de charge, guidon, poignée de transport, leviers de sécurité, verrou de culasse, etc) ne sont pas super jolies.
- La détente est étonnament bonne. Elle est beaucoup plus légère que celle de mon OA. En revanche elle gratouille un peu.
- Le levier de sécurité est ambidextre, une vis fixe le levier de sécurité sur la face droite.
- Autre bonne idée, le verrou de chargeur est également ambidextre, par un système de pièce sur pivot.
- Il y a un garde main B&T monté dessus. La bague ne passe pas correctement autour, ce qui ne change rien en pratique, c'est juste "bizarre".
- J'ai monté une poignée pistolet Hogue en caoutchouc. Première surprise, le trou dans la poignée, qui contient le ressort pour le levier de sécurité n'est pas en face du trou sur la carcasse. On a du reprendre le trou de la poignée pour que cela coïncide.
- 2ème surprise avec cette poignée, elle était trop épaisse, et les leviers de sécurité bloquaient contre. Là encore, un coup de Dremel par ci et de papier de verre par là, pour permettre un pivotement des leviers de sécu sans défaut.
- La crosse originale avait beaucoup de jeu. Je l'ai remplacée par ma crosse d'origine de l'Oberland. J'ai du l'entrer en force, et elle coince. Donc elle est réglée sur le bon curseur, mais elle ne peut plus se régler. En revanche elle n'a plus le moindre jeu.
- Il y a un peu de jeu entre le upper et le lower. Ce n'est pas dramatique en soi, vu que ce jeu n'influence pas la précision.
- Le chargeur d'origine est une horreur, un truc tellement mal fabriqué, qui semble tellement fragile.. Heureusement, l'arme accepte sans souci tous les autres chargeurs P-Mag, G-Mag, H&K etc.. Donc ce chargeur va rejoindre le tas de pièces inemployées.
- L'usinage du rail sur le upper est sans défaut. Toutes mes optiques s'y montent sans aucun problème. J'ai choisi de laisser la Vortex Strikefire dessus.
- Le canon semble chromé, et bien fait.

Conclusion : on en a pour son argent avec cette M4 Norinco. J'ai été ni surpris en bien, ni surpris en mal, je m'attendais exactement à trouver cette qualité. Ca sera parfait comme arme pas dommage, qui ne me fera pas des boutons si je la marque, si elle tombe, si elle prend l'eau etc..

Avec un minimum de customisation, on a une très bonne arme. Reste plus qu'à la tester au tir.

Merci à Molon Labe et sa précieuse Dremel, qui a permis d'adapter tout ça facilement.

Et bien, après être allé la récupéré t'as eu le temps de la customiser, de la Mollon-dremeller, de faire des photos et un compte rendu... T'as pas perdu ta journée.

Concernant le jeu entre le lower et le upper, je trouve que sur un fass 90 il y a une chiée de jeux. En tout cas sur le miens je le secoue ça bouge et ça fait pas mal de bruit. Bon, il a été vachement mal traité mais il me semble pas avoir vu de fass ajusté.

@skyos : bon il poste a 2h50 et toi à 4h... my god vos dormez jamais?

@vash : ouais elle looke bien ainsi bien du plaisir

Skyos a écrit:

Concernant le jeu entre le lower et le upper, je trouve que sur un fass 90 il y a une chiée de jeux. En tout cas sur le miens je le secoue ça bouge et ça fait pas mal de bruit. Bon, il a été vachement mal traité mais il me semble pas avoir vu de fass ajusté.

pareil sur le mien : il y a du jeu.

Raaaaah ! superbe !

je me réjouis de recevoir le mien !

@Vash, côté gauche de l'arme tu nous fait une p'tite photo de ce qu'il y a inscrit sur le lower s'il te plaît !

@all : quelqu'un aurait un garde-main tactique à me vendre ? ou un site à conseiller (pas trop cher, qui exporte en Suisse etc..)

'ai j'ai reçu ton MP.

concernant les KAC RAS, on en trouve sur ebay relativement facilement, a des prix entre 130 et 200$ suivant l'état.

Sirhard a écrit:

@Vash, côté gauche de l'arme tu nous fait une p'tite photo de ce qu'il y a inscrit sur le lower s'il te plaît !

@all : quelqu'un aurait un garde-main tactique à me vendre ? ou un site à conseiller (pas trop cher, qui exporte en Suisse etc..)

Ben justement c'est voulu de pas prendre le côté des marquages. Parcequ'après je dois effacer le numéro de série et tout. Je vais voir ce que je peux faire. Sinon ça ressemble tout à fait à ça (photo de The Shield 008 provenant d'un autre post) :



Pour ta question sur le garde main, tu as soit le garde main B&T, dans les 400 francs, le FAB Defense dans les 250 francs, sinon des trucs militaires, mais ça semble moins courant sous nos latitudes.