Nombre de messages : 223 Age : 47 Localisation : Suisse Date d'inscription : 23/01/2010
Sujet: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 10:12
Une petite question me taraude.
Ce genre de truc (combi lampe/laser) c'est interdit chez nous, mais à l'achat, au montage sur une arme à feu, sur un air soft ou même de l'avoir simplement dans la poche ???
édit: totograffe
Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 10:23
LArm Art 4.2b "les dispositifs de visée laser ou de visée nocturne et leurs composants spécialement conçus;" LArm Ord Art 4.2a "le dispositif de montage des dispositifs de visée laser ou de visée nocturne"
Tous les deux sont "interdits"; on ne parle pas de montage sur les armes; on parle de dispositifs de visée et/ou de quoi le monter sur une arme. On ne peut pas être plus clair. Si tu prends un bête laser du commerce, et tu le montes sur une arme, ça devient un dispositif de visée laser.
Par "interdit" on veut dire ; aliénation, acquisition, courtage etc; par contre tu peux en posséder, mais je ne vois nulle part qu'on ne peut pas l'utiliser... ce ne sont que les armes automatiques et lance-grenades qui sont interdits à l'utilisation.
Bref, tu ne peux pas acheter ou vendre ou importer un dispositif laser, mais si tu en as un, tu peux l'utiliser (!?)
eligor Habitué
Nombre de messages : 223 Age : 47 Localisation : Suisse Date d'inscription : 23/01/2010
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 10:34
Ok, merci.
Donc strictement verboten et ce dans toutes les conditions, (encore une loi absurde, mais bon on s'y fait).
airh Expert
Nombre de messages : 910 Age : 74 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 11:44
Darius a écrit:
LArm Art 4.2b "les dispositifs de visée laser ou de visée nocturne et leurs composants spécialement conçus;" LArm Ord Art 4.2a "le dispositif de montage des dispositifs de visée laser ou de visée nocturne"
Tous les deux sont "interdits"; on ne parle pas de montage sur les armes; on parle de dispositifs de visée et/ou de quoi le monter sur une arme. On ne peut pas être plus clair. Si tu prends un bête laser du commerce, et tu le montes sur une arme, ça devient un dispositif de visée laser.
Par "interdit" on veut dire ; aliénation, acquisition, courtage etc; par contre tu peux en posséder, mais je ne vois nulle part qu'on ne peut pas l'utiliser... ce ne sont que les armes automatiques et lance-grenades qui sont interdits à l'utilisation.
Bref, tu ne peux pas acheter ou vendre ou importer un dispositif laser, mais si tu en as un, tu peux l'utiliser (!?)
Si un ami français m'en offre un est-ce que c'est une acquisition?
Snake.Doctor Pilier du forum
Nombre de messages : 3958 Date d'inscription : 10/03/2007
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 11:55
airh a écrit:
Darius a écrit:
LArm Art 4.2b "les dispositifs de visée laser ou de visée nocturne et leurs composants spécialement conçus;" LArm Ord Art 4.2a "le dispositif de montage des dispositifs de visée laser ou de visée nocturne"
Tous les deux sont "interdits"; on ne parle pas de montage sur les armes; on parle de dispositifs de visée et/ou de quoi le monter sur une arme. On ne peut pas être plus clair. Si tu prends un bête laser du commerce, et tu le montes sur une arme, ça devient un dispositif de visée laser.
Par "interdit" on veut dire ; aliénation, acquisition, courtage etc; par contre tu peux en posséder, mais je ne vois nulle part qu'on ne peut pas l'utiliser... ce ne sont que les armes automatiques et lance-grenades qui sont interdits à l'utilisation.
Bref, tu ne peux pas acheter ou vendre ou importer un dispositif laser, mais si tu en as un, tu peux l'utiliser (!?)
Si un ami français m'en offre un est-ce que c'est une acquisition?
C'est une aliénation, en plus c'est de l'importation de matériel interdit, donc c'est doublement punissable.
airh Expert
Nombre de messages : 910 Age : 74 Localisation : Canton de BERNE Date d'inscription : 16/08/2007
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 12:13
Donc la seul moyen est d'en trouver un sous son sapin de Noël ? Car l'explication de la génération spontanée va être dure a expliquer pour un laser.
Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 12:19
airh a écrit:
Donc la seul moyen est d'en trouver un sous son sapin de Noël ? Car l'explication de la génération spontanée va être dure a expliquer pour un laser.
non sous ton sapin de Noel c'est AUSSI une aliénation..
j'aimerais bien savoir qui est le débile qui à fait cette loi par contre.. je vois pas pourquoi un laser devrait être interdit.
_________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
eligor Habitué
Nombre de messages : 223 Age : 47 Localisation : Suisse Date d'inscription : 23/01/2010
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 12:36
Shung a écrit:
j'aimerais bien savoir qui est le débile qui à fait cette loi par contre.. je vois pas pourquoi un laser devrait être interdit.
Parce qu'avant de tirer sur le mec tu lui grille la rétine et c'est de la torture
Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 42 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 12:53
Salut.
Il existe un permis d'acquisition exceptionnel pour les armes (full) et les accessoires (laser, modérateur de son) etc.
Maintenant à savoir si tu peux justifier la demande du permis et si ils vont te l'accorder c'est une autre histoire, hein.
eligor Habitué
Nombre de messages : 223 Age : 47 Localisation : Suisse Date d'inscription : 23/01/2010
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 13:10
Jason a écrit:
Salut.
Il existe un permis d'acquisition exceptionnel pour les armes (full) et les accessoires (laser, modérateur de son) etc.
Maintenant à savoir si tu peux justifier la demande du permis et si ils vont te l'accorder c'est une autre histoire, hein.
Autant je comprend une interdiction et une demande exceptionnel pour un silencieux autant pour un laser je trouve ça débile, pis payer un permis plus cher que le gadget qu'il permet d'acheter, ça reste quand même assez moyen. Mais bon si la loi et l'humain était logique et rationnel ça se saurait.
nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 13:21
Le laser c'est quand même assez dangereux s'il croise une rétine... Après, les lasers lambda d'une certaine puissance sont autorisés dans le commerce - Donc c'est absurde..
Peut-être que la vrai explication se trouve dans les films hollywoodiens...
Jason Expert
Nombre de messages : 4627 Age : 42 Localisation : Vaud Suisse Date d'inscription : 09/07/2007
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 13:55
nick a écrit:
Le laser c'est quand même assez dangereux s'il croise une rétine... Après, les lasers lambda d'une certaine puissance sont autorisés dans le commerce - Donc c'est absurde..
Peut-être que la vrai explication se trouve dans les films hollywoodiens...
Tu prends un laser pour l'astronomie. C'est légal ou pas?
rob Expert
Nombre de messages : 1255 Age : 49 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/01/2008
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 13:58
en belgique je pense bien que c'est le fait de le monter sur une arme qui le rend illégal (comme pour les visées nocturnes je pense).
si quelqu'un peut me le confirmer.
nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 14:36
Jason a écrit:
Tu prends un laser pour l'astronomie. C'est légal ou pas?
Je ne sais pas, mais ca m'étonnerait... Il me semble qu'il y a une limite de puissance, quelque chose comme <5mw
Invité Invité
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 14:44
depuis quand on voit le faisceau du laser ?
Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 14:46
Mack a écrit:
depuis quand on voit le faisceau du laser ?
avec les lasers verts ? depuis tj, surtout s'il fait un poil sombre ou s'il y a des particules dans l'air..
le miens, pour l'astronomie porte à des dizaines de km de nuit..
_________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 15:11
Depuis que Shung veut concurrencer le Mackumba.... c'est nul, mais je n'ai pas pu m'empêcher...
Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 15:28
détail...
on ne voit le faisceau laser que lorsqu'on est dans le "plan" dudit laser... je pense que c'est du à des phénomènes de réfractions particuliers...
Ainsi, si vous êtes à 20m de qqun qui pointe son laser vers le ciel, s'il l'air n'est pas saturé de particules, y a des chances de ne plus le voir....
par contre, si le rayon passe près de vous, et que vos yeux ne sont pas loin de son "plan" alors on le voit..
_________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
Invité Invité
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 15:45
bon a savoir alors, je pensais que le laser entier ne se voyait qu'avec des nvg.
qui c'est qui va s'en commander un et revendre son rouge
Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 15:49
Mack a écrit:
bon a savoir alors, je pensais que le laser entier ne se voyait qu'avec des nvg.
qui c'est qui va s'en commander un et revendre son rouge
pour les NVG, faut un laser IR.....
là ça a vraiment son sens, car seuls ceux qui ont les NVG voient le faisceau..
un laser vert de nuit, c'est surtout utile pour signaler sa position
_________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
LEF Habitué
Nombre de messages : 85 Age : 76 Localisation : Genève Date d'inscription : 07/10/2008
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 16:35
A mon avis la possession du laser n'est pas interdite. C'est l'usage du laser monté sur une arme qui est interdit.
Les lasers vendus au public aux States par exemple ne sont pas du tout aussi puissants que ceux vendus aux militaires. Il y a une 'puissance maximale' pour les ventes au public. L'histoire que ça peut éblouir les pilotes d'avion c'est du bidon pour les petits lasers dont on parle.
Si c'est arrivé, ça doit être d'autres types de laser genre le laser du Macumba qui est 100 x plus puissant.
On peut acheter toutes sortes de petits lasers, certains même comme jouets pour chiens et chats pour à peine qq francs. Donc ce n'est pas le laser en soi qui est interdit.
Mon opinion est juste cela: mon opinion. Ne la prenez pas pour argent comptant.
Lef
Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 16:44
LEF a écrit:
A mon avis la possession du laser n'est pas interdite. C'est l'usage du laser monté sur une arme qui est interdit.
Les lasers vendus au public aux States par exemple ne sont pas du tout aussi puissants que ceux vendus aux militaires. Il y a une 'puissance maximale' pour les ventes au public. L'histoire que ça peut éblouir les pilotes d'avion c'est du bidon pour les petits lasers dont on parle.
Si c'est arrivé, ça doit être d'autres types de laser genre le laser du Macumba qui est 100 x plus puissant.
On peut acheter toutes sortes de petits lasers, certains même comme jouets pour chiens et chats pour à peine qq francs. Donc ce n'est pas le laser en soi qui est interdit.
Mon opinion est juste cela: mon opinion. Ne la prenez pas pour argent comptant.
Lef
oh non.. les laser dispo sur e-bgay sont très puissants
_________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
nick Expert
Nombre de messages : 8903 Age : 113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 21/04/2010
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 21:07
LEF a écrit:
Il y a une 'puissance maximale' pour les ventes au public. L'histoire que ça peut éblouir les pilotes d'avion c'est du bidon pour les petits lasers dont on parle.
Si c'est arrivé, ça doit être d'autres types de laser genre le laser du Macumba qui est 100 x plus puissant.
Il y a des lasers extrèmements puissants (jusqu'a 500mW)... Qui sont très abordables (moins de 100$) et extrèmement dangereux (rien que le reflet sur un mur sans lunette peux endommager la rétine)...
C'est histoires sont hélas loin d'être bidons..
Dernière édition par nick le Lun 20 Sep 2010 - 21:18, édité 1 fois
LEF Habitué
Nombre de messages : 85 Age : 76 Localisation : Genève Date d'inscription : 07/10/2008
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 21:12
Oui mais ce que je voulais faire ressortir c'est que ce ne sont pas les gars qui utilisent un laser sur une arme qui font ces bêtises avec les avions.
Je ne sais pas pour la France mais en Suisse les possesseurs d'armes sont généralement très responsables. Je vois mal un tireur en Suisse qui s'amuse à éblouir les pilotes d'avion.
En France, avec leurs 'banlieues sensibles' ... tout peut se concevoir.
Lef
Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
Sujet: Re: laser and co Lun 20 Sep 2010 - 21:17
LEF a écrit:
Oui mais ce que je voulais faire ressortir c'est que ce ne sont pas les gars qui utilisent un laser sur une arme qui font ces bêtises avec les avions.
Je ne sais pas pour la France mais en Suisse les possesseurs d'armes sont généralement très responsables. Je vois mal un tireur en Suisse qui s'amuse à éblouir les pilotes d'avion.
En France, avec leurs 'banlieues sensibles' ... tout peut se concevoir.
Lef
là on est d'accord !
_________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey