Extracteur Kimber

Hello!

Dans un message qu'il vient de poster sur un autre sujet, notre nouveau camarade Bushmaster faisait allusion à un problème d'extracteur sur certains modèles de Kimber 1911, qui seraient ainsi fourgués en Europe parce que les américains n'en veulent pas.

Busmaster, pourrais-tu nous en dire plus? Quel est le problème technique? Et quels sont les modèles concernés? Comme j'envisage un jour l'achat d'un Kimber, je n'ai pas envie de faire un mauvais choix. Un tireur averti en vaut deux!

Merci à tous ceux qui auraient des infos à ce sujet…

A+
Jonas

Si jamais j'ai mis quelques commentaires là-dessus sur un autre post, mais comme celui-ci est truffé de grosses images dont ton C64 ne sera pas capable d'ouvrir, je te recopie le texte (et thumbnails) ici!

Jonas:
Sur un 1911 original, l'extracteur est interne, vieille école, etc, etc., et ça marche très bien, contrairement aux extracteurs externes, visibles du côté droit de la culasse, juste derrière la fenêtre d'ejection. Les nouveaux étaient sencés être une évolution sur le 1911, et apparemment ce n'est pas le cas. De plus, je trouve que ça ne donne même pas un meilleur visuel au 1911.
Ton Norck possède un extracteur ancien style, ne t'en fais pas! De plus, si un jour cette pièce devrait foirer, la changer prends 5 minutes (du moment que tu disposes d'un extracteur supplémentaire, commandable chez Midway ou brownell's sans autre et pour pas cher)!

Concernant ces extracteurs, je peux te dire que pas tous les modèles importés en Europe sont configurés ainsi. Il y a des Kimber qui ont toujours de extracteurs internes.

Voici des photos pour comparaison:

Il s'agit du Sig 1911 et d'un S&W 1911, tous les deux avec des extracteurs externes (cette bande ouverte juste à l'arrière de la fenêtre d'éjection).

Perso, je n'ai d'expérience avec ces nouveaux extracteurs, alors si quelqu'un possède un de ces nouveaux S&W1911 p.ex., il pourrait nous faire part d'un avis plus objectif sur la question.

*** POST CERTIFIE CONFORME JONAS_357 !!! ***

Merci Gn'R pour ta réponse jonasocompatible! Je ne m'inquiétais pas pour mon Nork, je sais qu'il a un extracteur interne. Mais je devrai être prudent le jour où je prendrai un Kimber (si, je le ferai un jour ).

J'aimerais quand même savoir quel est le problème réel de l'extracteur externe, à part la question du look. En effet, bien des PA ont un extracteur externe, à commencer par le CZ 75, et ça marche très bien. En quoi est-ce que l'adaptation de ce type d'extracteur au 1911 n'a pas marché? En cherchant un peu sur un forum américain, j'ai un peu eu l'impression qu'il s'agissait d'une réaction simplement conservatrice des purs et durs: «O my god! Un extracteur externe sur un 1911? Ça ne s'est jamais fait, d'ailleurs ça ne marche pas, tout le monde le dit!» Seulement, tous ceux qui ont un Kimber avec EE disent qu'ils n'ont jamais eu de problème avec… Cherchez l'erreur!

A+

Comme tu dis, cette histoire est peut-être juste de l'intox vu que dernièrement beaucoup de fabricants se sont mis à proposer leur version du 1911 ou encore des versions "évoluées" (1911 en double-action p.ex.).

Bon, il faut prendre en compte que sur d'autres armes, l'EE était depuis le départ, l'arme dévelloppée comme ça, alors qu'il s'agit d'une adaptation sur le 1911.

Il faudrait vraiment quelqu'un qui possède une version avec EE pour donner son avis. Allez, personne comme volontaire?!

Salut,

Le soucie sur le Kimber est plus critique que sur les S&W.
Je ne connais pas le SIG pour ma pars.
La raison en est l'extrême compacité de cet extracteur pas assez long pour avoir une puissance permettant une fonctionnalité fiable.
Le S&W est déjà mieux dimensionné.

Je vous invite à aller lire les résultats du test pratiqué par John un ami américain qui est officier de police et armurier (il fait des préparations maison, je vous en afficherai quelques photos à l'occasion).

ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il post sous le pseudo de hobbs5624. Le résultat est édifiant.

Ciao, BM.

Cette histoire me surprend un peu
J'ai toujours entendu dire que Kimber avait choisis un extracteur externe sur les modèles destinés aux forces de l'ordre et aux militaires car il était plus fiable en conditions difficiles que l'ancien modèle interne.
Je possède un Kimber eclipse target 2 avec extracteur interne, car pour moi un 1911 est plus beau ainsi et je pense que les américains traditionnalistes sont comme moi, et il fonctionne parfaitement bien
L'extracteur externe monté sur les Kimber ressemble un peu à celui des Glock, il devrait logiquement fonctionner tout aussi bien! Peut être des problèmes de mise au point...

Tu evoques justement ce qui me semblait étrange c'est que cet extracteur est trés court, mais pas plus que celui des GLOCK qui n'est pas atteind d'une mauvaise réputation.

Surement un probléme de conception pure, mais lequel ?? Mystére pour ma pars.

A+ BM

210 a écrit:

Je possède un Kimber eclipse target 2 avec extracteur interne

Je ne le connais pas. Un 22 ?
Fier de posséder un Kimber ?
Tu dois faire des jaloux...
C'est rare de par chez nous...

Le voici !!! inox,45 ACP,visée réglable tritium,plaquettes bois. Un classique dans la gamme KIMBER.

TROP BEAU !!!

Et ça donne quoi au tir?

210 a écrit:

Le voici !!! inox,45 ACP,visée réglable tritium,plaquettes bois. Un classique dans la gamme KIMBER.

La vérité si je mens ! Qu'il est beau ton Kimber ?
Où ? Quand ? Comment ? Combien ?
Promis je le dirai à personne ! Tu me fais confiance ?

Salut à tous.

Waouh, P210, trop beau ton Kimber.

Comme disent certains jeunes : J'le kiffe grave !

Vraiment, félicitations. Il est magnifique. Je demande également qu'elle est sa valeur sur le pas de tir.

A+

Red LABEL

Le probleme de l'extracteur externe du Kimber, c'est qu'il se supporte absolument pas de "passer" au dessus de la gorge d'une cartouche, il casse.

Donc si tu alimentes ton arme a la main SANS passer par le chargeur, ou si le chargeur ne guide pas parfaitement la cartouche, et que l'extracteur doit se soulever pour se positionner dans la gorge.....bye bye l'extracteur...

Et qu'en est-il de l'EE des S&W? Je viens de me rendre compte (et Bushmaster l'a relevé) qu'ils ont aussi un EE (tous les 1911 S&W?). Mais sur le forum américainc où je vais souvent, je n'ai trouvé aucun post relatif à l'EE du S&W, alors que pour le Kimber, y en a beaucoup.

A votre connaissance, y a-t-il moins de problèmes avec les S&W? Et y a-t-eil encore d'autres marques de 1911 avec EE?

Je dois dire que si les Kimber m'attirent toujours, ils restent assez chers pour moi: la marques que j'envisage ensuite est précisément S&W.

A+

PETERS STAHL je crois en avait aussi.

Si quelqu'un confirme.

A+

jonas_357 a écrit:

Je dois dire que si les Kimber m'attirent toujours, ils restent assez chers pour moi: la marques que j'envisage ensuite est précisément S&W.

Tout pareil ! Avec les Springfield...

Il parait que même notre très cher JM Browning confia qu'il préfèrerai mettre un extracteur externe sur une évolution éventuelle de 1911-A1, c'est pour cela que je n'ai jamais apporté d'importance à l'extrateur externe si ce n'ai que je n'aime pas ce "trait" qui "coupe" la ligne de la carcasse.
Perso, je ne connais que le SW1911 et les Kimber, y en a-t-il d'autres?

Les 1911 de chez Sig ont aussi l'extracteur externe.

Je trouve aussi que cette bande derrière la chambre d'éjection coupe en négatif le design du 1911, et perso, je n'ai jamais eu de problèmes avec mes 1911 avec les extracteurs internes. Reste à prouver, donc, que c'est vraiment une évolution du 1911...

Gn'R a écrit:

Les 1911 de chez Sig ont aussi l'extracteur externe.

Je trouve aussi que cette bande derrière la chambre d'éjection coupe en négatif le design du 1911, et perso, je n'ai jamais eu de problèmes avec mes 1911 avec les extracteurs internes. Reste à prouver, donc, que c'est vraiment une évolution du 1911...

Ben, la dispute qui concerne les extracteurs sur 1911, c'est une dispute mythique....

D'un cote, la secte des adorateurs du 1911, qui considerent que le design de l'arme est parfaite, quasiment d'origine divine, et donc toute modification de ce design doit obligatoirement etre blasphematoire, et ceux qui la font doivent etre chaties (le fouet, c'est pas mal). Ce sont generalement ceux aussi qui ne jurent QUE par les armes en acier, et le .45ACP. Ca tombe bien, le 1911 est en acier, en .45 ACP, et a un extracteur interne....donc....c'est parfait, honte a ceux qui osent penser de le changer...

Bon, honnetement, le designe du 1911, en 1911....c'etait quelque chose...il est depasse maintenant...mais il reste une sacre reference...

Le bleme, c'est que le designer du 1911, M.Browning lui meme, a commis (dans l'esprit de la secte) l'irreparable, a savoir le Browning Hi-Power (a.k.a. FN GP 35)...une arme europeenne, haute capacite, en 9mm, et un extracteur externe....

Le simple fait de penser faire un 1911 haute capacite, avec extracteur externe (meme fait par Browning) leur donne des sueurs froides..si par dessus vous rajoutez en 9mm....c'est la crise cardiaque..

Si la dessus, vous rajoutez qqun qui concoit un 1911, mais avec un extracteur externe....et si l'extracteur externe a des probleme des fiabilites (c'est le cas des kimber), alors le message qui est passé c'est "TOUS LES EXTRACTEURS EXTERNES SUR 1911 C'EST DE LA +/*(ç/*)="/ç*%" (Censuré)"......

Sauf que c'est pas vrai....sur un 1911, les deux types d'extracteurs fonctionnent (demandez donc a un tireur IPSC)...maintenant, dans un Kimber...ben celui d'origine est fragile...il faut le savoir

He, he, pour une fois je ne suis pas la cible principale de tes commentaires! A part, peu-être, concernant le plastoc...

En ce qui me concerne, mes 1911 peuvent être:
- D'origine sans modifications, avec quelques modifs, et full customized;
- En .45acp, .38SA, 9mmP, 40S&W et plus recemment en 10mmAuto;
- Single or double stack;

En ce qui concerne les extracteurs, je pense que c'est une coincidence que je n'aie pas une pièce avec celui-ci externe. Je pense que si mon PO P16-40 en avait un externe, ceci ne m'aurait pas empêché de le prendre quand même. Bon, le reste c'est du Colt...

Eh ben voilà ! Merci Molon Labe pour cete réflexion philosophico hoplophile...
Bref, on choisit un Kimber avec extracteur interne. Pour les autres fabricants (SW, Sig) pas de soucis. Jusqu'à preuve du contraire...
Pour moi c'est tout cool...

Oui, merci à toi, Molon Labe. Tu as bien résumé ce qu'on peut dire en l'état. En ce qui me concerne j'ai la réponse à mon questionnement. Si je prends un Kimber, je veillerais à le prendre avec extracteur interne (ce qui n'est pas le cas de celui qui m'avait plu chez Forney, heureusement que je n'ai pa fait de folie!). Autrement, pas de soui particulier. Je pense donc toujours à un S&W. D'autant plus que je me suis un peu renseigné sur un forum américain: ils sont nombreux à tirer avec des S&W 1911 (donc avec EE), et pas un n'a eu vent du moindre problème.
Cool pour moi aussi, donc!
A+

Bushmaster a écrit:

PETERS STAHL je crois en avait aussi.

Si quelqu'un confirme.

A+

Pas de confirmation?

Pour info, mon Hammerli 206 (Suisse donc!) a un éjecteur externe, et il fonctionne à merveille!