| Comment transformer son abri atomique en coffre-fort | |
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Auteur | Message |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 10:04 | |
| Disons que celui qui veut ouvrir ce genre de coffre ne doit pas s'attaquer au mécanisme de verouillage ... mais utiliser le principe du judo ... c'est à dire utiliser le poid de l'adversaire. La porte fait 2800kg n'est-ce pas? Donc pour ouvrir cette porte, le plus simple est encore de s'attaquer aux charnières. Parce que le montage est certes d'une nature a émoustillé les sens, mais un des principes fondamentaux des coffres n'a pas été respecté: les charnières sont accessibles et il est à mon avis possible de passer un outil entre la porte et le mur pour faire levier. Mais bon, tout ça est évidement très théorique, ca devrait en rebuter plus d'un | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 10:56 | |
| - rfr a écrit:
- Disons que celui qui veut ouvrir ce genre de coffre ne doit pas s'attaquer au mécanisme de verouillage ... mais utiliser le principe du judo ... c'est à dire utiliser le poid de l'adversaire. La porte fait 2800kg n'est-ce pas?
Donc pour ouvrir cette porte, le plus simple est encore de s'attaquer aux charnières.
Parce que le montage est certes d'une nature a émoustillé les sens, mais un des principes fondamentaux des coffres n'a pas été respecté: les charnières sont accessibles et il est à mon avis possible de passer un outil entre la porte et le mur pour faire levier.
Mais bon, tout ça est évidement très théorique, ca devrait en rebuter plus d'un Il faut d'abord tout replacer dans son contexte: (1) l'abri n'est pas sensé contenir des trésors; le cas échéant il y a des coffres dans des banques; (2) même si tu découpes / démontes les charnières extérieures, tu n'es pas encore au bout de tes peines, car il y a un (gros) système de verrous multiples à l'intérieur; (3) rien n'est inviolable, il suffit que ça tienne très peu de temps pour que d'autres moyens interviennent. De bonnes source, je sais que la plupart des infractions sont abandonnées au delà de trois (3) minutes de tentatives infructueuses. Mais je ne suis pas un spécialiste. Je tiens également à spécifier qu'en Suisse il n'y a aucune obligation de garder des armes dans un coffre-fort; la seule obligation consiste à garder les culasses des armes automatiques (=rafale) séparées et sous-clef (Art. 47 ArmOrd) ainsi que les règles de prudence de bon père de famille (Art. 26 LArm): Art. 47 (ArmOrd) (art. 26 LArm) 1 La culasse d’une arme à feu automatique ou d’une arme à feu automatique transformée en arme à feu semi-automatique doit être conservée séparément du reste de l’arme et sous clef.... Art. 26 Conservation (LArm) 1 Les armes, les éléments essentiels d’armes, les accessoires d’armes, les munitions et les éléments de munitions doivent être conservés avec prudence et ne pas être accessibles à des tiers non autorisés... | |
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Olive38 Expert
Nombre de messages : 737 Age : 50 Localisation : Isère Date d'inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 11:25 | |
| - Darius a écrit:
En attendant, un lien fort instructif [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Exact! j'avais pas pensé à Olduvai! Merci! @ rfr: le principe des charnières visibles ou accessibles est un faux principe en matière de sécurité de coffre-fort. Par exemple, Fichet-Bauche ou Solon fabriquent des coffres de très haute sécurité (classes V et VI) prévus pour résister aux plus gros risques, avec les charnières extérieures! Tout simplement car les charnières ne sont pas un élément de la sécurité, elles servent uniquement à manipuler la porte quand elle est déverrouillée. Même si elles étaient sciées, la porte ne bougerait pas; la sécurité étant assurée par le quadrillage de pênes sur les 4 côtés. | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 12:37 | |
| - Olive38 a écrit:
@ rfr: le principe des charnières visibles ou accessibles est un faux principe en matière de sécurité de coffre-fort. Par exemple, Fichet-Bauche ou Solon fabriquent des coffres de très haute sécurité (classes V et VI) prévus pour résister aux plus gros risques, avec les charnières extérieures! Tout simplement car les charnières ne sont pas un élément de la sécurité, elles servent uniquement à manipuler la porte quand elle est déverrouillée. Même si elles étaient sciées, la porte ne bougerait pas; la sécurité étant assurée par le quadrillage de pênes sur les 4 côtés. Mais ici ce n'est pas le cas, enfin du moins dans le schéma de principe donné ci-avant. Mais ne vous méprenez pas, ma critique est purement théorique (dès que je vois un système de protection, j'ai envie de savoir comment faire pour passer outre, je suis curieux par nature ). Je bave comme les autres devant le système | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 12:42 | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 12:46 | |
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King Leoric Expert
Nombre de messages : 2529 Age : 38 Localisation : Genève Date d'inscription : 05/12/2008
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 22:47 | |
| L'aluminothermie c'est pas mal aussi! | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Mer 19 Mai 2010 - 22:53 | |
| ouais, mais c'est pas facile a maintenir sur une surface verticale _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
Let us hope our weapons are never needed --but do not forget what the common people knew when they demanded the Bill of Rights: An armed citizenry is the first defense, the best defense, and the final defense against tyranny. If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, the hired servants of our rulers. Only the government -- and a few outlaws. I intend to be among the outlaws - Edward Abbey
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King Leoric Expert
Nombre de messages : 2529 Age : 38 Localisation : Genève Date d'inscription : 05/12/2008
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
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ungibus Expert
Nombre de messages : 1066 Age : 64 Localisation : France, Provence Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 9:29 | |
| - rfr a écrit:
Donc pour ouvrir cette porte, le plus simple est encore de s'attaquer aux charnières.
Dans mon exemple, c'était justement par les charnières sans évidemment les démonter. Mais au vu des explications de Darius, pas de danger que les concepteurs aient oublié ce point. | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 13:15 | |
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King Leoric Expert
Nombre de messages : 2529 Age : 38 Localisation : Genève Date d'inscription : 05/12/2008
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 14:16 | |
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Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 15:15 | |
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Shung Pilier du forum
Nombre de messages : 20650 Age : 113 Localisation : Genève, Suisse Date d'inscription : 05/10/2005
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 15:44 | |
| des "thermites" pour les radars, pas bête comme idée ! pourcentage de réussite 100% risque de dommages collatéraux, 0% ! _________________ If an injury has to be done to a man it should be so severe that his vengeance need not be feared. -Niccolo Machiavelli
Wounded doesn't mean you are out of the fight. It just confirms the fact that you are in one. Sylvan
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Snake.Doctor Pilier du forum
Nombre de messages : 3958 Date d'inscription : 10/03/2007
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 16:49 | |
| J'ai déjà zieuté ce système et c'est une grande question qu'on se pose pour la construction de notre maison, à savoir est-ce qu'on fait un abri atomique avec une porte standard modifiée par cette société, ou alors on construit une pièce genre carnotset avec une porte blindée de chez Fichet ou une marque réputée...
Sinon je me pose juste une question Darius ( si tu peux entrer dans les détails ), le mécanisme de verrouillage étant électronique, existe-t-il un moyen mécanique d'ouvrir la porte en cas de court-circuit ou autre problème avec le boitier principale ? | |
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womoks Expert
Nombre de messages : 2963 Age : 37 Localisation : CH Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 16:58 | |
| normalement la très très grande majorité des serrures digital dispose d'un système clé dissimulé sous le boitier ou carrément à coté de celui si. Le digicode est juste une simplification pour ne pas devoir ce trimbaler la clé. Dans le cas contraire la société te stipule qu'il te faudra leurs faire appel pour forcer ta serrure et que tu bénéficiera du réduction sur le nouveau système qui devra remplacer l'ancien ..si il son gentille bien sur après tu achète un petit coffre pour y mettre la clé du coffre et insi de suite .. et de suite ou tu la cache... ou le top of the top petit coffre à la banque | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 17:41 | |
| - Snake.Doctor a écrit:
Sinon je me pose juste une question Darius ( si tu peux entrer dans les détails ), le mécanisme de verrouillage étant électronique, existe-t-il un moyen mécanique d'ouvrir la porte en cas de court-circuit ou autre problème avec le boitier principale ? Sincèrement, je n'en ai aucune idée; le mécanisme et l'électronique étant fournis par une maison centenaire et très réputée, je suppose qu'ils ont prévu le coup. Delà, à ce qu'ils t'expliquent le comment..... | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 18:06 | |
| - Darius a écrit:
- Snake.Doctor a écrit:
Sinon je me pose juste une question Darius ( si tu peux entrer dans les détails ), le mécanisme de verrouillage étant électronique, existe-t-il un moyen mécanique d'ouvrir la porte en cas de court-circuit ou autre problème avec le boitier principale ? Sincèrement, je n'en ai aucune idée; le mécanisme et l'électronique étant fournis par une maison centenaire et très réputée, je suppose qu'ils ont prévu le coup. Delà, à ce qu'ils t'expliquent le comment..... Le système de verrouillage est un "Lagard Basic". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne sais pas si Darius a eu aussi le manager code | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 18:17 | |
| - rfr a écrit:
- Darius a écrit:
- Snake.Doctor a écrit:
Sinon je me pose juste une question Darius ( si tu peux entrer dans les détails ), le mécanisme de verrouillage étant électronique, existe-t-il un moyen mécanique d'ouvrir la porte en cas de court-circuit ou autre problème avec le boitier principale ? Sincèrement, je n'en ai aucune idée; le mécanisme et l'électronique étant fournis par une maison centenaire et très réputée, je suppose qu'ils ont prévu le coup. Delà, à ce qu'ils t'expliquent le comment..... Le système de verrouillage est un "Lagard Basic".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne sais pas si Darius a eu aussi le manager code Ah oui, le système (clavier + lock) coûte entre 250 et 300€ | |
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 19:24 | |
| - rfr a écrit:
Le système de verrouillage est un "Lagard Basic".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne sais pas si Darius a eu aussi le manager code J'avais indiqué la marque Kaba / La Gard. Il y a effectivement un système "manager" / "utilisateur" | |
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rfr Expert
Nombre de messages : 1382 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2009
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womoks Expert
Nombre de messages : 2963 Age : 37 Localisation : CH Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 20 Mai 2010 - 19:57 | |
| sinon tu fait comme moi j'ai perdu la clé et le code c'est reseté tout seul j'ai essayé la meule mais avec le fric dedans et le passport (que j'avais besoin très très vite) me suis dit que non. heureusement je n'y met pas mes petits joujoux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]c'est un coffre à encastré dans l mure.. la paroi arrière et plus légère... et c'est aussi un coffre pas très top-top écouté le me narguer avec son petit bip-bip | |
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Molon Labe Pilier du forum
Nombre de messages : 7996 Age : 113 Localisation : CH - uisse Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 26 Mai 2011 - 19:41 | |
| Et un client satisfait de plus....un Avant, depuis l'extérieur de l'abri Avant, depuis l'intérieur de l'abri Dans l'abri, sécurisation de la "fenêtre" Et voilà, c'est fini....après 7 heures de boulot..... Boulot super propre, installation nickel...il ne reste qu'a attendre 15 jours que les joints de finition sèchent (la serrure est déjà opérationnelle, hein)....et me voilà équipé d'un coffre fort d'une centaines de mètres cubes.....YEAH BABY...vais pouvoir augmenter mon gun-ratio moi...... | |
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baron Expert
Nombre de messages : 16281 Age : 50 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort Jeu 26 Mai 2011 - 19:53 | |
| C'est quoi le code? Bon d'accord... | |
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| Sujet: Re: Comment transformer son abri atomique en coffre-fort | |
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