problème de percutions k31

depuis l'achat de mon mousqueton j'enchaine les long feu en effet 1 fois sur 6 je doit réarmer ,
je tire de la 30-284 nolasco 1/2 blindé ,le rechambrage de l'arme est suisse , le percuteur à l'air en bon état ,et le verrouillage se fais corectement

j'ai lue ci est la que la nolasco était souvent décrié et soupçonne un défaut de la mun mais faute de manufacturé dans ce calibre je n'ai pas de quoi comparer.

Voila je sèche un peu,
si vous avez des conseil avisé je suis preneur

C'est probablement la sécurité de percussion qui est à l'origine= verrouillage incomplet.

Cela tient au fait que si la culasse n'est pas complètement verrouillée, la percussion ne se produit pas ou est à faible énergie.

Il suffit, pour s'en assurer, de glisser le pousse droit derrière le levier d'armement pour s'assurer qu'il ne dépasse pas du boitier du K 31 lorsque la culasse est "verrouillée".


En cas de doute recommencer le "mouvement de charge"

Didier

Ce n'est pas un "long feu"

Citation :

C'est probablement la sécurité de percussion qui
est à l'origine= verrouillage incomplet.

Cela tient au
fait que si la culasse n'est pas complètement verrouillée, la percussion
ne se produit pas ou est à faible énergie.

Il suffit, pour s'en
assurer, de glisser le pousse droit derrière le levier d'armement pour
s'assurer qu'il ne dépasse pas du boitier du K 31 lorsque la culasse est
"verrouillée".


En cas de doute recommencer le "mouvement de
charge"

j'arme pourtant d'un mouvement plus vif que je le ferais avec un fusil à vérou traditionnel ,
javais lu qu'un k 31 demandai un verrouillage sec pour éviter ce genre de problème,mais ça n'y fais rien
de plus l'écart entre l'ariére de la culasse et l'ariére du boitier est de l'ordre de 2/3 de mm une fois armé

Darius a écrit:

Ce n'est pas un "long feu"

Je crois que sa "fangue à lourchée" et qu'il a voulu dire non-feu.
Mais tu dois le savoir déjà, c'est pas grave ça me fait plaisir de faire semblant d'être un pro.

Citation :

l'écart entre l'ariére de la culasse et l'ariére du boitier est de l'ordre de 2/3 de mm une fois armé

ce n'est pas normal. Tout doit être plaqué.

Le levier d'armement ne doit pas dépasser à l'arrière.

On peut le vérifier en glissant le pousse à l'arrière du levier au niveau du boitier: rien ne doit dépasser.Autrement, il faut recommencer le mouvement de charge.

Combien de fois ont été rechargés les étuis?
ils ont peut être atteint leur limite d'élasticité auquel cas il faut les remplacer.

La vérification avec le pousse droit est une habitude à prendre pour éviter ces inconvénients.

Bons tirs.

Didier

je me suis peu être mal exprimé je parlais de l'écart entre l'arrière de l'écrou de fermeture et le boitier une fois armé ,
sur un éclaté que j'ai trouvé sur le manuel on constate bien cet écart
de plus j'ai beau forcer avec mon pousse rien ne bouge il n'y a aucun jeu

quant à la mun c'est à l'origine une douille de 284 winch modifié en 30-284
que je n'ai jamais rechargé ,
je comptais me faire un stock de douille avant de me mettre au rechargement

ici quelques photo

Ma réponse est peut être idiote mais je pense que tu devrais regarder la tronche des amorces plus que celle du fusil et essayer également de tirer de la manufacturée d'une autre marque pour voir si ça merde aussi.

Le test du verrouillage est correct.
Il ne faut pas pousser avec le pousse, simplement le passer sur l'arrière du verrou au niveau du levier d'armement (comme on le voit bien sur la photo) pour s'assurer que rien ne dépasse et donc la tête de culasse est bien verrouillée.

Le jeu constaté entre la culasse et l'arrière du boîtier mérite d'être vérifié.
Je vais regarder sur un mousqueton s'il existe dans cette proportion.

Didier

Salut.
J'apporte mon grain de sel:
est-ce que la longueur du percuteur est bonne? s'il est un poil trop court, et
qu'en même temps la feuillure soit au maxi, il se pourrait que cette addition de "tolérances" soit cause d'une faible percussion.

Citation :

....essayer également de tirer de la manufacturée d'une autre marque

à moins de modifier d'autre douille moi même je ne peu utiliser que de la nolasco car pas de manufacturé dans ce calibre

Citation :

Il ne faut pas pousser avec le pousse, simplement le passer sur
l'arrière du verrou au niveau du levier d'armement (comme on le voit
bien sur la photo) pour s'assurer que rien ne dépasse et donc la tête de
culasse est bien verrouillée.

l'écart entre l'écrou de verrouillage et l'arrière du boitier ne peut étre réduit quant une munition est chambré, il n'est collé que quand l'arme n'est pas approvisionné,
quant à plaquer le levier d'armement
le jeu étant de l'ordre du 10e de mm je doute qu'il en soi la cause ,mais j'essaierais à mon prochain tour au stand

Citation :

Le jeu constaté entre la culasse et l'arrière du boîtier mérite d'être
vérifié.
Je vais regarder sur un mousqueton s'il existe dans cette
proportion.

je t'en remercie

Citation :

est-ce que la longueur du percuteur est bonne

il semble en bon etat

mias les douilles ont elles été percutés ?

et l'enfoncement des amorces (creux de percussion est 'il le même..

c'est très irrégulier,
certaine amorces sont aussi enfoncé que sur les 7-08 manufacturé winch que je tire avec une 700 sps neuve,d'autre un peu moins
et 4 sur trente tiré sont peu marqué
les cartouche qui n'on pas fais feu semblais juste effleuré par le percuteur

Alors un contrôle de ton lot de douille me semble nécessaire....

De deux chose l'une soit le ressort de percuteur est bon ou cassé mais sur un 31 c'est facile a vérifier.....
Ensuite le percuteur n'a rien a y voir si certaine sont percuté et d'autres moins bien...
et ensuite contrôle de la position a l'intérieur de la chambre... c'est bien un fusil rechambrée a cette cartouche, donc un alésage de chambre peut-être un peu mal fait... a contrôler...

il est certainement encore sous garantie

l'amorçage semble correct,
les longeur entre culot - collet et culot épaulement sont identique
le ressort de percuteur est bon,
pour ce qui est de l'alésage je voie pas comment le contrôler

et le comble c'est qu'il n'est plus sous garantie

je ne veux pas enfoncer le percuteur clou, mais il fallait le prendre dans le calibre d'origine

...me griller une autorisation pour un mousqueton,
c'était tentant mais...non

pas grave je m'en servirai comme bois de chauffage,
et ferais la pub que mérite l'armurier qui me l'a vendue

avant d'immoler celui qui te l'a vendu, tire d'autres cartouches.

Si ça verrouille mal, il se peut que l'ogive ne soit pas assez envoncée dans l'étui et appuie sur les rayures ( ), ou que la douille auit une forme-à-la-con

tire de la bonne mune en 30-284, fait-maison, avec soin et je ne serais pas surpris que tout rentre dans l'ordre

j'ai réexaminé les douilles sous toute les couture avec un pied à coulisse et le malfat ,
et je dois reconnaitre que la mun correspond point sur point aux cotes spécifié.
Il est probable que si je crée une cartouche sur mesure tout rentre dans l'ordre ,
mais c'est quant même un peu fort

Semblerait que ce soit un problème dès que ces K31 sont rechambré et que celui soit mal fait... et c'est pas le seul problème

Il existerait deux type de vendeurs ceux qui garantissent le boulot et les autres.....

et deux méthodes

2 façons de rechambrer :
- A la hussarde , c'est à dire sans démonter le canon de son boitier , le chambrage reste "approximatif" en matiere de précision d'usinage .
- Demontage du canon de son boitier , mais c'est une operation délicate , car quoiqu'on en dise les boitier K31 sont fragiles..et dans ce cas , pécision superieure , temps de travail plus important et tarifs plus élevés .
Un choix à faire , mais demandez avant l'achat comment à été usinée la chambre ..ça évitera des désillusions ....

azzael a écrit:

depuis l'achat de mon mousqueton j'enchaine les long feu defaults de percussion

Bonsoir

A verifier

Lg percuteur = 30.4 ± 0.1mm, de la partie spherique a la butée d'appuis
Saillie du percuteur depuis le fond de la cuvette 1.4 ± 0.1
c.ad. que la sphere est ~0.1mm en dessour de la face avant

Nbr de spire du ressort = 33, Lg ressort = 84 ± 1mm ( a vide hors percuteur )

Il est commun qu'un armurier ( soit ersatz et/ou branleur )
ou un amateur qui ne connait pas le K31 coupe le ressort
pour faire une détente legere donc default de percussion
( pour info il ne faut jamais coupe la boucle qui est sur la tige de percuteur, la aussi il y aura default de percussion par manque de masse lancée )

Pas de graisse ou huile epaisse au fond du trou de percuteur, ( ca fait tampon hydraulique possible default de percussion )

La feuillure n'a rien avoir avec ton default de percussion

une amorce percute pour 2 raison
1) la vitesse du percuteur ( ressort et pas de gras)
2) la saillie du percuteur
en moyenne une amorce percute avec 0.6mm d'identation
donc vu les cote nominal il faudrait une feuillure 0.8mm trop profonde
et la il y aurait aussi un default d'ejection puisque l'extracteur ne serait plus en mesure de prendre la douille

Amorce trop dure je ne pense pas
le K31 est un bouffe tout normalement

Le levier d'armement a un jeux d'environ 1.5 mm avec la face d'appuis du percuteur
l'effet gommeux sur le premier mm de recul du levier vient de l'arretoire qui est dans une rainure et qui le plaque en avant

Je penche surtout pour un ressort fatigué et/ou modifié

Donne moi des nouvelles

slts

salut,
j'ai donc prie quelque mesure
le ressort de percu mesure 82.5 mm détendue j'y ai compté 33 spires
je ne met pas de graisse sur le ressortmais un très léger huilage avec de l'Armistol
le percuteur mesure 31mm
je ne voie pas comment on mesure la saillie du percuteur mais celui ci dépasse de 0.7mm de la cuvette
voili voila....
merci à tous pour vos suggestion

azzael a écrit:

salut,
j'ai donc prie quelque mesure
le ressort de percu mesure 82.5 mm détendue j'y ai compté 33 spires
je ne met pas de graisse sur le ressortmais un très léger huilage avec de l'Armistol
le percuteur mesure 31mm
je ne voie pas comment on mesure la saillie du percuteur mais celui ci dépasse de 0.7mm de la cuvette
voili voila....
merci à tous pour vos suggestion

Verifier le logement ( trou ) du percuteur
il doit y avoir qlq chose au fond la saillie est anormale

slts

C’est un troll !!!!

Dans la même phrase il a mis le mot « Problème » et le mot « K31 » !!!!!!

Je déconne, très intéressant ce post, j’ai 3 K31 et jamais eu le moindre petit soucis…

Citation :

Verifier le logement ( trou ) du percuteur
il doit y avoir qlq chose au fond la saillie est anormale

j'ai démonté et nettoyé la culasse plusieurs fois cuvette comprise
mais elle n'est pas sale ,
au pire de la limaille s'y serai accumulé et compressé sous l'effet d'une usure causé par les lâché du percuteur dans son logement ,
mais ça semble peu probable