Les differentes conceptions de silencieux

Bonjour,

Voila les differentes conceptions de silencieux que j'ai trouvé, laquelle d'aprés vous est le plus efficace avantages et inconvénient:

-Le silencieux classique a chicanes empilées.


-le silencieux avec corps usiné directement dans un bloc d'alu.


-le silencieux a clapets consomables.

...

Celui qui possède le moins de pièces mobiles, donc je dirais corps usiné.

Salut Tony ! Ca roule pour toi ?

puisqu on en est a parler de rds je compte bientot faire l acquisition d un sil en 223 et d un sil en 7.62/39 la question que je me posait etait de savoir si le sil en 7.62/39 pouvait aussi etre utilise sur un aksu-74 en 5.45/39.


etant donne que je compte les prendre chez mr herle je prefere verifier avant de me ramasser une culasse dans la tete


salutation

pose directement la question à Herlé : il est le mieux à même de répondre

qqn serai expliqué les concepts physique(scientifique) derrière ces différentes pièces??

Il n'y a rien de scientifique, juste du pifomètre.

Le premier : sur l'absorption de l'énergie des gaz par un/des ressort(s). C'est un principe erroné, dans la mesure où celui-ci (ceux-ci) ne commence(nt) à se comprimer que bien après le passage du projectile, du fait de son (leur) moment d'inertie bien plus important que celui des gaz.

Le second : sur le principe de faire joli.

Le troisième : sur l'étanchéité relative que procurent des rondelles caoutchouc.

Les projectiles sont propulsés par des gaz, la finalité est de récupérer et de détendre ce gaz avant qu'il ne se libère dans l'air et ne génère la variation de pression que nous appelons le bruit.

herlé a écrit:

Il n'y a rien de scientifique, juste du pifomètre.

Le premier : sur l'absorption de l'énergie des gaz par un/des ressort(s). C'est un principe erroné, dans la mesure où celui-ci (ceux-ci) ne commence(nt) à se comprimer que bien après le passage du projectile, du fait de son (leur) moment d'inertie bien plus important que celui des gaz.

Le second : sur le principe de faire joli.

Le troisième : sur l'étanchéité relative que procurent des rondelles caoutchouc.

Les projectiles sont propulsés par des gaz, la finalité est de récupérer et de détendre ce gaz avant qu'il ne se libère dans l'air et ne génère la variation de pression que nous appelons le bruit.

Il y a sans doute du second degre dans ce message, mais quitte a dire n'importe quoi, pourquoi la derniere phrase est elle sensee ?
Le ressort est du cote du canon, il ne sert qu'a maintenir les chicanes en place et n'a pas pour mission d'absorber quoi que ce soit.
Les corps en alu usines se trouvent dans les meilleurs silencieux du marche.
pour les rondelles, le commentaire est acceptable...

- en effet, mettre un ressort peut permettre de faire des usinages approximatifs, mais je ne pensais pas que c'était le cas, excusez moi d'avoir surévalué l'intention du faiseur.
- Oui, il existe de trés bons réducteurs de son usiné monobloc, mais là il n'apparait aucune logique ou phénomène qui résiste à l'analyse.

herlé a écrit:

...
- Oui, il existe de trés bons réducteurs de son usiné monobloc, mais là il n'apparait aucune logique ou phénomène qui résiste à l'analyse.

J'ai un SAK finlandais pour .22Lr qui est sur ce principe (corps en aluminium fraisé) et il est redoutablement efficace. Même avec des cartouches standard (souvent sous les 320 m/s après test au chronographe, donc subsoniques) il n'y a souvent pas plus de bruit qu'une carabine à air comprimé. Et l'impact sur la cible, mais là on ne peut rien y faire.

Brügger & Thomet (corps interne du modérateur, en Alu, usiné dans la masse)+ système d'amplificateur inertiel (Impuls), permet le réarmement sur PSA.








le système Impuls:






B&T 45 acp et 9x19

DG5328 a écrit:

permet le réarmement sur PSA.

Pourquoi, un RDS ne permet pas le réarmement ?

erostrate103 a écrit:

DG5328 a écrit:

permet le réarmement sur PSA.

Pourquoi, un RDS ne permet pas le réarmement ?

Les PA à canon mobiles, ce qui est le cas de la majorité des PA dés que l'on atteint ou dépasse le 9 para, ont un canon qui doit pouvoir reculer et éventuellement basculer pour permettre le réarmement de l'arme.
Le fait d'ajouter au canon un poids de plusieurs centaines de grammes et qui plus est un dispositif réduisant le recul implique une problématique fonctionnelle.
Les réducteurs de son pour pistolets automatiques comportent donc un dispositif amplificateur inertiel, (brevet Nielsen) qui permet d'assurer le fonctionnement semi-automatique de l'arme.

Merci pour ces infos

Projektyle a écrit:

herlé a écrit:

...
- Oui, il existe de trés bons réducteurs de son usiné monobloc, mais là il n'apparait aucune logique ou phénomène qui résiste à l'analyse.

J'ai un SAK finlandais pour .22Lr qui est sur ce principe (corps en aluminium fraisé) et il est redoutablement efficace. Même avec des cartouches standard (souvent sous les 320 m/s après test au chronographe, donc subsoniques) il n'y a souvent pas plus de bruit qu'une carabine à air comprimé. Et l'impact sur la cible, mais là on ne peut rien y faire.

Encore une fois, ce n'est pas le principe du corps monobloc usiné que je remet en cause.
Il existe des réducteurs de son géniaux en monobloc usiné.
C'est la géométrie des usinages spécifiques au modèle photographié, elle ne résiste à aucune analyse ou simulation.
Ce qui compte c'est la géométrie des obstacles, pas leur nombre ni leur taille qui sont des aspects secondaires, un réducteur de son c'est comme une aile d'avion ou un fer à repasser, si ça n'a pas la bonne géométrie, ça ne vole pas. Un gros fer à repasser ne vole pas mieux qu'un petit.
Les principes actifs des réducteurs de son basse pression sont sensiblement ceux de la sustentation alors que ceux destinés à la haute pression sont plus basés sur de l'opposition de phase.

misterjingle a écrit:

-le silencieux a clapets consomables.

La coupe du réducteur de son à clapets caoutchouc est incomplète et assemblée à la "va comme j'te pousse", a moins que ce ne soit un prototype sacrifié qui ne possédait pas de système d'indexation pour permettre l'alignement dans le plan vertical.

Par comparaison avec les réducteurs en production: à la place du bouchon arrière de chambre primaire on voit une bague intercalaire alu non filetée, la bague de liaison canon/réducteur au crantage axial est placée en position avant, le bouchon arrière/indexeur de bague de liaison est absent.

kelt

En tout cas, je donnerais n'importe quoi le jour où Herlé nous sortira un silencieux avec ce bruit !

poudreverte a écrit:

Il y a sans doute du second degre dans ce message, mais quitte a dire n'importe quoi, pourquoi la derniere phrase est elle sensee ?
Le ressort est du cote du canon, il ne sert qu'a maintenir les chicanes en place et n'a pas pour mission d'absorber quoi que ce soit.
Les corps en alu usines se trouvent dans les meilleurs silencieux du marche.
pour les rondelles, le commentaire est acceptable...

And so ?
J'ai passé l'examen ?
En quoi ais-je écrit n'importe quoi ?

Je n'ai pas compris non plus. Ah, ces scientifiques en chambre auto-promulgués par internet...

Petite question à Herlé: peux-tu nous expliquer le fonctionnement d'un pare-flamme?

Pour certains oui.
C'est un terme générique qui regroupe tellement de choses.
C'est comme demander le fonctionnement d'une auto.

Bon, il y a une flamme à la bouche de l'arme, l'objectif est principalement d'éviter d'éblouir le tireur et ses voisins en concentrant la flamme et la dirigeant.
Il y a un inconvénient, ça ne masque rien aux yeux de l'ennemi, au contraire.
Il y a des pares flammes, des compensateurs de relèvement, des compensateurs de recul des machins pour faire joli, bref pleins de trucs.
Je peux expliquer la forme de certains, mais pas de tous, souvent l'esthétique, la superstition ou les logiques de l'usinage prends le pas sur la logique du rendement proprement dit.

Nous avons parfois du mal à comprendre les réducteurs de son, je vais laisser les pares flammes aux spécialistes des pares flammes.

DG5328 a écrit:

(corps interne du modérateur, en Alu, usiné dans la masse)

Faux, série de chicanes usinées et empilées.

Quel type de conception est retenue pour les Vortex ?

Si c'est pas top secret.

ça dépends des modèles.
Il n'y a pas à mon sens de différence fondamentale entre un monobloc usiné et un modèle assemblé soudé.

Les soudés sont en acier, non ?

Les modèles en alu ne dissipent pas plus efficacement la chaleur ?

Skyos a écrit:

Les soudés sont en acier, non ?

Les modèles en alu ne dissipent pas plus efficacement la chaleur ?

Les alu fondraient si on leur faisait subir ce que l'on fait subir à un RDS acier.