Ca coince !

Bonjour à tous,

J'ai un petit souci de rechargement avec quelques uns de mes étuis (en .45 ACP)

On dirait que certaines des gorges ont gonflé : j'ai en effet du mal à insérer les étuis concernés dans le shell holder (il faut forcer).

Quelques précisions :
- J'ai déjà utilisé ces étuis une fois pour un rechargement (étuis que l'on m'avait donnés et qui avaient à priori déjà servi à quelques rechargements ; bon état) ;
- Les étuis ne présentent pas, à première vue, de défaut extérieur ;
- Je recharge en FMJ, avec de la AO (0,45g ; conforme au Malfatti) ;
- Très bonnes sensations au tir et très bonne précision ;
- Cela ne vient pas du shell holder car ça passe bien avec des étuis que je n'ai pas encore rechargés ;
- Sur une série de 50 étuis, j'ai environ deux étuis qui ne rentrent pas, envron 10 où j'ai dû forcer un peu ;
- Je recharge avec une Lee Classic (4 outils) ;

Est-ce normal ou pas ?
Que faire de ces étuis ?

Merci d'avance.

Citation :

(étuis que l'on m'avait donnés et qui avaient à priori déjà servi à quelques rechargements ; bon état) ;

Tous de meme marque ?

Je suis un peu septique sur le "quelques rechargements"... l'étui tiré une fois pourquoi pas, maintenant de la a recharger des étuis déja rechargés plusieurs fois...

J'ai aussi du mal à comprendre que la gorge puisse gonfler avant tout autre signe de pression: Le culot est l'endroit le plus épais de la douille. Et le fond est plein. (il n'y a pas de gazs qui pourraient faire pression pour écarter directement le laiton au niveau de la gorge)

- As-tu regardé si ça ne viens pas plutôt de l'amorce? Des amorces qui ressortiraient légèrement, font saillie après le tir, juste suffisement pour gener l'introduction dans le shell holder.

JE pense aussi que cela devrait venir des amorces !!!
les étuis peuvent être rechargés plusieurs fois voir plusieurs dizaines de fois (tout dépend de la marque)

flecktarn a écrit:

Tous de meme marque ?

Oui.

J'avoue être un peu sceptique moi aussi.
Si je prends un des étuis qu'il m'a donné (et que je n'ai pas encore utilisé personnellement), il entre sans souci dans le shell holder.
Le souci ne vient que de certains des étuis que j'ai rechargés personnellement.
Aurais-je commis une bourde lors du rechargement ? Je ne le pense pourtant pas, car j'essaie d'être appliqué et je respecte scrupuleusement les indications...


Pour ceux qui pensent que cela provient des amorces, je m'en vais de ce pas faire un test pour voir si, après avoir enlevé l'amorce d'un étui qui pose problème , cela rentre mieux...

Mais je suis sceptique encore une fois car j'avais plutôt l'impression que c'était le diamètre qui gênait...

Le diamètre surement pas il est même pas en contact avec le corps de la douille au contact de la poudre...

Un ecrasement de la rainure , possible mais comme les autre l'amorce aurait avant des signes de surpression...

Comme les autres première idée tes amorces ne vont au fond, ou pire elle ressorte au tir (surpression) et bloque ensuite....

Sur certaines marques de douilles, en laiton particulièrement malléable et souple, j'ai constaté ce phénomène sur des 9mm Para également, de marque Fiocchi (GFL), et sur des douilles de 8x60mmS de marque Partizan. C'est consécutif au tassement du laiton après un certain nombre de tirs de chargements "musclés"...

Il faut mettre au rebus ces douilles, qui ont généralement des côtes hors tolérances, et ne peuvent que gêner le bon processus de rechargement (on s'énerve tout seul inutilement à forcer la douille dans le shell holder, puis à la ressortir tout aussi difficilement ). Disons que celà fait partie des aléas du rechargement, vu que tôt ou tard chaque douille percutée est bonne pour la poubelle ou le recyclage chez le ferailleur...
Pour éviter le phénomène: soit utiliser des chargements le plus doux possibles, qui suffisent au cycle de la culasse (avec accrochage en fin de chargeur), soit prendre une marque avec des douilles plus dures (IMI, Sellier & Bellot, Starline par exemple).

Merci bien à tous pour ces informations précieuses !

Je vous tiendrai au courant si j'arrive à une conclusion au cours de mes prochains rechargements (et soucis ?) ...

Bonne soirée

Projektyle a écrit:

Disons que celà fait partie des aléas du rechargement, vu que tôt ou tard chaque douille percutée est bonne pour la poubelle ou le recyclage chez le ferailleur... ^:

+ 1

Il est normal qu'au bout d'un certain temps les étuis rendent l'âme et pas forcement à cause d'un mauvais rechargement
Mais tout simplement ils arrivent en bout de vie
L’extracteur des armes ne leurs font aucuns cadeaux et les outils de rechargement non plus
J’ai l'exemple flagrant avec des étuis de 45 en WW
De très bon étuis qui on du être recharger 50 fois chacun (oui oui j'ai bien dit 50 fois)
Mais sur ce lot d’étuis (500 à l’ origine) depuis 7 ou 8 ans que je les recharges il n'en reste plus que 350
Soit ils on fendus soit ils ne rentrent plus dans le shellplate

salutations

deserteagle44 a écrit:

De très bon étuis qui on du être recharger 50 fois chacun (oui oui j'ai bien dit 50 fois)
Mais sur ce lot d’étuis (500 à l’ origine) depuis 7 ou 8 ans que je les recharges il n'en reste plus que 350

C'est déjà énorme comme performance !

Je ne pensais pas que l'on pouvait utiliser autant de fois des étuis...

Bon, ben moi, la longévité des étuis, ça part mal : après un rechargement, j'en jette déjà... (ceci dit, je ne sais pas combien de fois les étuis que j'ai récupérés avaient déjà servi)

A priori, c'est plutôt l'hypothèse de Projektyle qui correspondrait le mieux ; en effet, le problème ne vient pas de l'amorce. Même quand celle-ci est enlevée, la difficulté pour mettre ou enlever l'étui dans le shell holder est la même...

Reste deux pistes :
- les étuis concerné sont tout simplement en fin de vie ;
- je fais une connerie lors du rechargement, mais je ne sais pas quoi...

A +

Est ce que ça ne vient pas de ton shell holder, est ce que tu l'utilise depuis longtemps ou est ce qu'il est récent?

J'ai un shell holder Lee dans lequel les douilles sont difficiles à introduire, alors que sur un shell holder rcbs avec les mêmes douilles il n'y avait aucun problème.

Ça peut être une piste.

vainvain a écrit:

Est ce que ça ne vient pas de ton shell holder, est ce que tu l'utilise depuis longtemps ou est ce qu'il est récent?

Hélas, fausse piste...

Shell holder neuf !

Merci !

Zbiral a écrit:

A priori, c'est plutôt l'hypothèse de Projektyle qui correspondrait le mieux ; en effet, le problème ne vient pas de l'amorce. Même quand celle-ci est enlevée, la difficulté pour mettre ou enlever l'étui dans le shell holder est la même...

Reste deux pistes :
- les étuis concerné sont tout simplement en fin de vie ;
- je fais une connerie lors du rechargement, mais je ne sais pas quoi...

A +

l'hypothèse de l'amorce ne concerne pas la mise ne place dans le shell holder, mais plutot l'aspect qu'elle a aprèsle tir pour voir si il y a eu surpression ou pas... soit tes douilles sont en finn de vie mais elles fendent plutot que de se tasser uniquement car la elle sont le plus resustantes.
alors peit test tu prend des jauge d'épaisseur et tu teste la largeur de la rainure a défaut de la mesurer car le calibre est pas assez précis je pense.

decond truc pour le shell holder c'est justment si il est neuf qu'il est le plus difficile et va se roder dans le temps (un poil) question de centièmes...

Un autre truc aussi pour voir ou ca coince le bleu de prusse ....
tu as bien dis que le premier rechargement ca marchait impecablle ???? oui as tu controler la hauteur du recalibrage tu vas pas en appui sur le shell holder au moins juste à fleur

flecktarn a écrit:

Je suis un peu septique sur le "quelques rechargements"... l'étui tiré une fois pourquoi pas, maintenant de la a recharger des étuis déja rechargés plusieurs fois...

Des étuis de .45ACP, s'ils ne se rechargent pas indéfiniment, se rechargent dix fois, vingt fois... ou plus encore. C'est de la basse pression, ça n'abîme pas...

Vérifie, les culots n'ont peut-être pas gonflé, mais un extracteur peut laisser des bavures, et c'est ça qui peut coincer... Un petit coup de lime douce peut arranger les choses, ou du papier de verre...

En effet ces étuis peuvent être rechargés au moins une dizaine de fois. Enlève les amorces (cause la plus probale) et essaye de nouveau, et puis si ça ne marche toujours pas moi à ta place je virerais les étuis douteux pour le prix que ça coute inutile de prendre le moindre risque

pas_007 a écrit:

alors petit test tu prends des jauges d'épaisseur et tu testes la largeur de la rainure à défaut de la mesurer car le calibre n'est pas assez précis je pense.

Je vais effectivement faire cela pour voir si , il y a réellement souci à ce niveau...
Je testerai avec le pied à coulisse dès que je serai rentré des fêtes de fin d'année...

pas_007 a écrit:

Un autre truc aussi pour voir ou ca coince le bleu de prusse ....

Gnée ? Was ist das ?
Une peinture qui laisse une trace là où ça frotte, c'est ça ?

pas_007 a écrit:

tu as bien dis que le premier rechargement ca marchait impeccable ????

Oui, aucun problème.

pas_007 a écrit:

As-tu controlé la hauteur du recalibrage tu vas pas en appui sur le shell holder au moins juste à fleur

Contrôlé ? A posteriori non, mais j'ai réglé les outils exactement comme indiqué sur les notices...(contact avec le shell holder moins 3/4 tour pour le recalibreur etc.)

Voilà voilà...
Merci pour les infos !
Je te tiens au jus.

alors

Le Bleu de Prusse (Preußischblau ou Berliner Blau en allemand) est un pigment bleu foncé utilisé en peinture. Il fut découvert par accident[1] par le peintre Heinrich Diesbach à Berlin en 1704 ou 1705. C'est pourquoi il est également connu comme Bleu de Berlin.

La formule chimique du Bleu de Prusse est Fe7(CN)18(H2O)x, où x varie de 14 à 18. C'est un ferrocyanure ferrique.
Il donne une coloration violette quand on le dissout dans du tartrate d'ammonium.

Et honnetement je ne sais pas si c'est vraiment ca qu'onutilise en mécanique pour voir ou ca frotte, mais c'est un espèce de graisse bleu très fine que l'on peut mettre sur un pièce et en les rentrant voir ou ca frotte t'avais raison...

ok pour le shell holder ... ca semble juste mais bon ca vaut le cout de regarder ..

pas_007 a écrit:

ok pour le shell holder ... ca semble juste mais bon ca vaut le coup de regarder ..

Réponse dans une semaine ! (si mon foie résiste encore à une semaine de ripaille chez mes parents... )

Poubelle les douilles,non identifié,si l'on ne peut pas savoir le nombres de fois recharger,l'arme qui les à tiré,un minimum quoi..

pas dans du .45, tout ce qui entre fait ventre, la pression est basse ...il suffit d'observer un peu les etuis, ce serait dommage de les rebuter pour si peu alors que ce n'est peut-être pas un problème d'étuis.

Epilogue de l'histoire (enfin je crois) :

J'ai montré les étuis concernés à un Ancien du club (Gloire aux Anciens !) et pour lui, c'est tout simplement que l'étui est un peu "abîmé", marqué, suite à la percussion (ou l'extraction ? j'ai un trou de mémoire). Dans le doute, j'ai bien regardé les étuis, et effectivement, ils semblent "assez" (j'ai peu de références toutefois) marqués...

Voilà, donc à priori : no stress sur mon rechargement, no stress non plus sur la qualité ou encore la "vieillesse" de mes étuis. Il s'agirait de mon Smith & Wesson 1911 (45 ACP) qui serait un peu "bourrin" dans son fonctionnement.
(cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Ceci dit, je n'ai jamais rechargé en 9mm mais quand je vois les marques que mon Glock occasionne à la percussion, je me demande si le rechargement est facile avec des étuis déjà utilisés...

ben oui comme les autres
en + le Glock (enfin le mien) ne marque pas beaucoup les etuis et pour ce qui est de la percussion (le Glock marque beaucoup) mais ça passe bien quand meme

salutations