Ballester Molina

Je vais me décider pour un Ballester Molina .45 ACP.
Avez-vous des expériences à partager en ce qui concerne cette arme ? On raconte que pendant la seconde guerre mondiale, l'armée de l'Air américaine en a achetés pour ses équipages de bombardiers. Ca ne devrait donc pas être de la mauvaise camelote !

Pistolet Argentin de cal.45ACP, marqué sur la glissière 11,25mm(calibre pris au haut des rayures)!!Rien à en dire de particulier sinon que c'est une trés bonne arme;j'ignorais que les équipages de bombardiers en étaient dotés en revanche un grand nombre ont été parachutés à la résistance en France.
Il sort un peu de l'ordinaire par rapport aux sempiternels (mais excellents) 1911 et 1911 A1
J'en ai eu un entre les mains il y de fort nombreuses années et il m'a laissé un bon souvenir. C'est une arme qui,je crois, n'a pas été fabriquée à plus de 100 000 exemplaires.Il y en a eu une version en calibre .22LR(photo ci jointe) .Qu'il soit marqué Ballester Mollina ou Ballester Rigaud il s'agit de la même arme. Bon achat et bons tirs!!!!

Pour ceux qui ne le connaissent pas le voici en .45(11,25mm) et notez bien que MOLINA ne prend qu'un "L"

Et en ce qui concerne la disponibilité des pièces, tu crois qu'ont peut les trouver facilement ?

ROLLAND a écrit:

Pistolet Argentin de cal.45ACP, marqué sur la glissière 11,25mm(calibre pris au haut des rayures)!!Rien à en dire de particulier sinon que c'est une trés bonne arme;j'ignorais que les équipages de bombardiers en étaient dotés en revanche un grand nombre ont été parachutés à la résistance en France.
Il sort un peu de l'ordinaire par rapport aux sempiternels (mais excellents) 1911 et 1911 A1
J'en ai eu un entre les mains il y de fort nombreuses années et il m'a laissé un bon souvenir. C'est une arme qui,je crois, n'a pas été fabriquée à plus de 100 000 exemplaires.Il y en a eu une version en calibre .22LR(photo ci jointe) .Qu'il soit marqué Ballester Mollina ou Ballester Rigaud il s'agit de la même arme. Bon achat et bons tirs!!!!

Et suite à ces parachutages, on a retrouvé un certain nombre de ces armes dans les mains des truands parisiens !

bah, c'est presque un clone de 1911A1 non ?

Shung a écrit:

bah, c'est presque un clone de 1911A1 non ?

Ouais,
mais faut aussi soutenir l'économie d'Amérique latine, non ?

ah bah si c'est du commerce équitable, y a rien a dire

Shung a écrit:

ah bah si c'est du commerce équitable, y a rien a dire

... estampillé Max Havelaar

Au niveau des pièces ça doit commencer à se faire rare!!! mais bon tu ne vas peut etre pas tirer des milliers de cartouches avec? Pour celà un bon NORINCO(suivez mon regard ) suffit amplement.
Effectivement les truands Parisiens, Marseillais ,Corses et autres étaient en grande partie "équipés" d'armes de la WW2 jusque dans les années 80.
Juste aprés la libération, Pierre LOUTREL dit "Pierrot le Fou"du gang des "Tractions Avant" s'est blessé mortellement en manipulant aprés un hold up son Ballester Molina en .45.....

Cette source mentionne l'acquisition de Ballester Molina par les Britanniques :

"Argentina's BALLESTER-MOLINA PISTOL
Gene Gangarosa, Jr.; Guns Magazine; Février 2001
A unique convergence of design elements makes this Argentine pistol a real collector's piece -- and a very enjoyable shooter.
Argentina's armed force used the Colt Model 1911 pistol for many years -- the Argentine Navy purchased 321 Government Model handguns in 1914 and then formally adopted it as the "Modello 1916." The Argentine army ordered another 10,000 Model 1911s, which were delivered in May 1919.
In 1927, Argentina ordered additional pistols from Colt. The resultant "Modello 1927" featured the 1911A1 modifications recently adopted by the United States Army. After Colt delivered 10,000, the Argentine government built 74,866 more at its "Domingo Matheu" factory in Rosario.
As the Argentines built the Modello 1927, engineers suggested a few changes to simplify production, though these changes did not appear in the Modello 1927. One of these engineers was Dr. Arturo Ballester of the Hispano Argentina Fabrica de Automoviles, S.A (HAFDASA) of Buenos Aires, a firm created in 1929 by Ballester and Eugenio Molina to build cars, buses, trucks and diesel engines.
Meanwhile, z the Bonifacio Echeverria factory in Spain was building a series of Model 1911 clones known as the "Star" pistols. Though based on Colt's design, the Star lacked some of its refinements, making it easier to produce. The .45 caliber Star Model P influenced the Ballester-Molina pistol's design.
In 1937, with war clouds gathering ominously over Europe and Asia, the Argentine military gave HAFDASA a pistol contract. The resultant pistol is known variously as the Ballester-Rigaud, Ballester-Molina or HAEDASA, and was the HAFDASA firm's first gun.
Foreign Yet Familiar
The Ballester-Molina is virtually the same size and shape as the U.S. Model 1911A1: 8.5" long, with a 5" barrel and a 36-oz. unloaded weight. The Ballester-Molina uses the same seven-shot magazine as the M1911A1, and all operating controls are in the same locations.
The Ballester-Molina differs from the Model 1911A1 in lacking a grip safety and in using a pivoting trigger rather than a sliding type; however, the serrations used to operate the Ballester-Molina pistol's slide are most distinctive. Instead of the M1911's 18 evenly spaced vertical serrations, the Ballester-Molina's eight slide serrations appear in three groups, with three in the forward group, three in the middle and two in the rearmost group.
The hardwood stocks use a distinctive pattern of 19 vertical serrations. The stocks are also thicker than those of a Model 1911, so the pistol feels slightly wider. The trigger guard is slightly narrower at the front than the Model 1911's; neither pistol is well-suited to handling while the shooter is wearing heavy gloves, an unfortunate omission shared by most contemporary military handguns.
Another problem the Ballester-Molina shares with contemporary military pistols is undersized sights. Operation of the Ballester-Molina pistol, including shooting and field-stripping, is identical to the Colt Model 1911.
The Ballester-Molina's internal mechanical changes from the M191 include a shorter hammer strut, a firing-pin stop without relief cuts on its sides and a larger-diameter safety lock pin. While none of these changes alter the Ballester-Molina pistol's handling, they greatly degrade parts interchangeability between a Ballester-Molina and an Argentine Modello 1927 or U.S. Model 1911A1. A Ballester-Molina slide will fit loosely and function on a Colt or equivalent Argentine-made frame, but a Ballester-Molina frame is too wide to accept a Model 1911 slide.
The Ballester-Molina is well-made, with a highly polished blue-black finish. A "Ballester-Rigaud" (Rorice Rigaud being the chief engineer) slide marking disappeared after 1939 in favor of the better-known "Ballester-Molina" slide inscription.
The right side of the slide may include an Argentine government crest just ahead of the slide serrations. Also on the right side of the slide, the name of an official Argentine military or police agency may appear.
Serial numbers occur inside the slide (visible only when the slide is removed from the frame) and on the left side of the mainspring housing on the frame. An issue number may also appear on the top of the slide, ahead of the rear sight.
In addition to the standard .45 caliber service pistol, from 1940 to 1953 HAFDASA also produced smaller numbers of .22 Long Rifle Ballester-Molinas. Identical in size and appearance to the .45 caliber weapon, these used a blowback bolt to accommodate the lower recoil of the rimfire cartridge. These guns were issued for training to Argentine military and police agencies. Compared to the .45 caliber service pistol, .22s are rare today due to limited production.
Into The Fray
The Ballester-Molina's appearance was timely, and the Argentine government lost no time in issuing the pistol, first to military units, followed by police issue. While Argentina managed to stay out of World War II, many Ballester-Molina pistols made it to the fighting.
In 1940, the British Purchasing Commission visited the Americas to buy war materials. Fresh from their forced evacuation at Dunkirk, where British soldiers had escaped but left their equipment behind, the British bought every firearm they could.
To the hard-pressed British, the Ballester-Molina looked good. It used the widely respected 45 ACP cartridge. The British were well acquainted with its parent pistol, the Model 1911, having issued it to the Royal Air Force during World War I. They purchased about 15,000 Ballester-Molina pistols.
A top-secret espionage and sabotage unit called Special Operations Executive (SOE) received many of these guns. Secret agents of the SOE, carrying Ballester-Molina pistols, were dropped behind enemy lines in occupied Europe, working closely with local resistance forces to make life tough for the Nazis and their collaborators.
The Nazis fought back hard, and losses among SOE operatives were heavy. Many SOE agents never returned from their missions, so Ballester-Molina pistols show up in Europe on occasion.
The British issued another 10,000 Ballester-Molina pistols to their 8th Army fighting in the North African desert against Italian and German forces. The pistols served well, despite the region's extremely harsh climactic conditions.
After World War II, Ballester-Molina issue continued in Argentina. Production finally stopped in 1953. Exact figures have not been published, but the manufacturing run certainly ran into the tens of thousands.
In the 1960s, a locally produced variant of the 9mm Browning High Power pistol began supplanting the Ballester-Molina, at which point some were released for export. Ballester-Molinas remained in limited service, particularly in naval and police hands, as late as the 1982 South Atlantic War, which Argentina fought against Britain over the Falkland Islands. In the 1990s, Argentina released its remaining Ballester-Molina pistols from reserve stocks, and many of these were imported into the United States. Other commercial sales were made in Latin America.
From Service To Sport
The Ballester-Molina pistol demonstrated excellent accuracy, for a service pistol. Moreover, its reliability proved flawless, even with hollowpoint bullets that sometimes jam older military guns not designed for such ammunition.
Like the MI91lA1, the Ballester-Molina pistol points well and has a solid, reliable feel that inspires great confidence. During its heyday, this was one of the best military pistol models. Indeed, this old dog can teach a few tricks to the newcomers!
Colt collectors once turned up their noses at the Ballester-Molina, regarding it as a cheap copy. Today it gets more respect as a well-made, interesting and high-performing handgun with a rich history.
COPYRIGHT 2001 Publishers' Development Corporation
COPYRIGHT 2001 Gale Group"

ROLLAND a écrit:

Au niveau des pièces ça doit commencer à se faire rare!!! mais bon tu ne vas peut etre pas tirer des milliers de cartouches avec? Pour celà un bon NORINCO(suivez mon regard ) suffit amplement.
Effectivement les truands Parisiens, Marseillais ,Corses et autres étaient en grande partie "équipés" d'armes de la WW2 jusque dans les années 80.
Juste aprés la libération, Pierre LOUTREL dit "Pierrot le Fou"du gang des "Tractions Avant" s'est blessé mortellement en manipulant aprés un hold up son Ballester Molina en .45.....

Une dernière question : on lit à droite et à gauche que le canon du Ballester est interchangeable avec celui du 1911 ! Qu'en pense un spécialiste comme toi ?

C'est la question qui tue!!!! en toute honnêteté je te répondrai que je n'ai jamais éssayé et que je ne sais pas
En revanche je ne serais pas surpris que ce soit le cas.....
Avec un peu de chance on en verra sur un stand à la Bourse de Lausanne et ce sera l'occasion d'éssayer

ph a écrit:

Une dernière question : on lit à droite et à gauche que le canon du Ballester est interchangeable avec celui du 1911 !

Je m'étais un peu intéressé à cette arme. Si j'ai bonne mémoire, le canon est effectivement compatible avec celui du 1911. Mais je crois aussi me souvenir que c'était la seule pièce interchangeable. Faut que je vérifie ça. Mais une chose est certaine: le Ballester Molina est une arme largement inspirée du 1911, mais ce n'est pas un clone!

A+

Salut à tous.

Vive le commerce équitable !

Très joli à part ça, mais très proche d'un 1911. Surtout si les canons sont inter-compatibles...

A+

REd LABEL

ph à toutes fins utiles

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Après vérification, voici ce que j'ai trouvé concernant la compatibilité entre le Ballester-Molina et le 1911: les seules pièces interchangeables sont le canon et le chargeur.

Pour info, une adresse:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par ailleurs, un correspondant américain m'a affirmé qu'une culasse de Ballester-Molina pouvait fonctionner, mais avec passablement de jeu, sur une carcasse de 1911. L'inverse est impossible, la carcasse du Ballester-Molina étant trop large pour accepter une culasse de 1911.

A part ça, il paraît que c'est une arme fiable et précise. Mais pour ce qui est des pièces de rechange… Sûrement un peu difficle à trouver.

A+

ROLLAND a écrit:

Au niveau des pièces ça doit commencer à se faire rare!!! mais bon tu ne vas peut etre pas tirer des milliers de cartouches avec? Pour celà un bon NORINCO(suivez mon regard ) suffit amplement.
Effectivement les truands Parisiens, Marseillais ,Corses et autres étaient en grande partie "équipés" d'armes de la WW2 jusque dans les années 80.
Juste aprés la libération, Pierre LOUTREL dit "Pierrot le Fou"du gang des "Tractions Avant" s'est blessé mortellement en manipulant aprés un hold up son Ballester Molina en .45.....

Blessé? c'est pas grave! mais mortellement, ça le devient vite!

Et oui!! il n'est pas mort sur le coup!!ses copains l'ont emmené dans leur planque mais il est mort 1 ou 2 jours plus tard. Il l'ont enterré dans l'Ile de la Jatte sur la Seine; son corps ne fut exhumé que bien plus tard. On continua à lui imputer pendant plusieurs mois des hold up sanglants dans la France entière......

ROLLAND a écrit:

Pour celà un bon NORINCO(suivez mon regard ) suffit amplement.

YYEESSSSS!
A+

jonas_357 a écrit:

ROLLAND a écrit:

Pour celà un bon NORINCO(suivez mon regard ) suffit amplement.

YYEESSSSS!
A+

Sans vouloir blesser personne : NOOOOOOOOOOOOOOOOO !

Vade retro Satanas