Réticences dépot demandes de détention

C'est assez difficile par chez moi de faire une demande de détention, enfin surtout de réussir à déposer le dossier...

Explications :

Tout le dossier en poche et complet vérifié par mon sympathique armurier et gentil secrétaire du club. Je me rends début juillet à la Gendarmerie dont je dépends.

Le gendarme me dit qu'il ne peut pas prendre mon dossier car il ne sait pas comment fonctionne la législation des armes et qu'actuellement personne n'est présent pour s'en charger. Qu'il faut que je repasse dans 3 semaines pour voir directement avec le "gendarme qui sait" à son retour de vacances le 29 juillet...

29 juillet 9h :

Arrivée à la Gendarmerie pour donner mes demandes d'autorisation et de détention ( 5 au total). Le Gendarme détenteur du savoir sur les armes me reçoit

Il demande à voir mes documents, puis me demande combien je fais de demandes. je réponds 5 et là c'est le drame

Il me répond que c'est interdit d'en faire autant la première fois, qu'en plus il faut que je renseigne le calibre et le modèle d'arme souhaité bref pistolet ou revolver ( et si je sais pas et si j'achète d'occaz'??), qu'en plus il faut que je fasse 1 cerfa par demande donc 5 au total et joindre à chaque fois l'intégralité des documents ( copie licence, CNI, carnet de tir, facture de coffre etc...) pour chaque Cerfa.

Là je lui demande pourquoi alors il y a 3 emplacements par Cerfa ? il répond que lui il travail comme cela. Et qu'en plus il faut que je sois bien sûr d'utiliser toutes les demandes que je formule car sinon ça lui fait du travail en plus et que chaque Préfecture a ses propres consignes.

Là avec le plus grand calme je lui explique que dans un pays ayant pour devise l'égalité c'est quand même aberrant d'entendre que chaque Prefecture à ses consignes alors qu'il suffit d'appliquer le décret sur les armes sans faire d'interprétation.

Et c'est le plus beau de la matinée : "Vous savez Monsieur, la Gendarmerie a pour consigne de décourager au maximum les gens voulant faire des demandes d'armes. Donc il ne faut pas vous étonner."

Après tout ce cirque qui a duré presque 1 heure, je suis reparti avec mon dossier. et j'ai fait une jolie lettre au Commandant du groupement de Gendarmerie du Département pour exposer la situation en y joignant mon dossier.

Car là je suis plus que choqué face à ce manque de courage et surtout cette façon d'agir. Car même si cela risque de ralentir excessivement ma demande je ne suis pas d'accord avec une telle façon d'agir.

alors que pour moi, 4 renouvellements, 2 demandes d'acqusisitions : tout sur le même cerfa...

J'ai eu la pref ce matin, en précisant que je regroupais mes renouvellements pour faciliter le travail de tous, elle m'a dit qu'elle l'aurait fait d'elle même et le fait systèmatiquement... pas belle la vie ??

Je vais donner ton adresse comme domicile vu que je suis dans le département qui suit le tien en numérotation

Elle est belle la France! J'espère ne jamais arriver à un système comme le votre en Suisse!

Eagle4 a écrit:

Je vais donner ton adresse comme domicile vu que je suis dans le département qui suit le tien en numérotation

Bah, c'est clair que, si comme sur le forum, sur les demandes tu mets : "Localisation : dtc", ca ne va pas aider, hein

Bienvenue dans le monde réel...

Sincèrement, si je n'avais pas commencé le tir si tôt (quand j'avais 17 ans, au début des années 90 ) je me demande si j'aurais été motivé par tous ces papiers et barrages successifs. Faut de la ténacité et de la volonté à un jeune pour se lancer dans le tir à l'heure d'aujourd'hui...

Je comprends tout à fait ceux qui se cantonnent aux armes longues en 5ème et 7ème et aux armes de poing en 8ème catégorie pour pratiquer le tir.

Tu devrais peut-être contacter l'ADT/UFA et leur exposer ton problème: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'un autre côté, ta démarche, si elle reflète ton ras-le-bol, peut également se retourner contre toi: les gendarmes pourront "comme par hasard" patrouiller plus souvent devant chez toi, ou être tâtillon sur des points législatifs divers, tout en restant bien dans leur droit (et la Loi donne parfois beaucoup de pouvoir aux forces de l'ordre ).
Par contre, demander d'entrée cinq armes, est effectivement très "osé", et peut sembler suspect comme entrée en matière dans le monde du tir sportif, surtout si les gendarmes n'ont jamais entendu parler de toi...

Je possède actuellement 8 détention, dont sept en percussion centrale et une en percussion annulaire, mais j'ai commencé par une arme (une 1ère en .40 S&W) et j'ai augmenté petit à petit.

Mais à l'époque (avant 1998) il ne fallait pas autant de pièces justificatives, ni de coffre-fort. En gros, seules étaient nécessaire ta licence, ta feuille verte FFTir, une pièce d'identité et une fiche individuelle d'Etat Civil (qui n'existe plus aujourd'hui). Tu donnais ces pièces au gendarme, il remplissait le Cerfa, et un mois et demi plus tard ils venaient sonner chez toi pour te remettre les deux volets de l'autorisation en mains propres.

Comme disent les anciens: "C'était mieux avant!..."

Projektyle a écrit:

Comme disent les anciens: "C'était mieux avant!..."

Faux!!! Avant...c'est à dire en 1967 lorsque j'ai pris ma première licence FFT et que j'ai eu ma 1° arme déclarée,le tireur licencié avait royalement droit à 2 armes: une percussion centrale et une annulaire!!fallait pas se tromper sur le choix j'ai toujours mon K38 acquis à cette date...
Pour ceux qui ont ce genre de soucis avec le gendarme "qui s'occupe de ça" ne pas hésiter à faire éffectivement un courrier au chef de brigade doublé d'un autre au service des armes de la Préfecture.Ne pas craindre surtout de "retour de baton" éventuel ces fonctionnaires étant au service du citoyen,donc....du contribuable.

ROLLAND a écrit:

Faux!!! Avant...c'est à dire en 1967 lorsque j'ai pris ma première licence FFT et que j'ai eu ma 1° arme déclarée,le tireur licencié avait royalement droit à 2 armes: une percussion centrale et une annulaire!!fallait pas se tromper sur le choix ...

Il est vrai que tout n'était pas merveilleux: on n'avait droit qu'à six autorisations, dont trois en percussion centrale en 1ère & 4ème maximum. Mais à l'époque, jusque vers le milieu des années 90, il y avait nombre de tireurs qui avaient toute une panoplie d'armes d'épaule semi-automatiques qui étaient alors classées en 5ème catégorie (et la déclaration n'existait pas encore... ): AR-15, Steyr AUG ou SIG-Manurhin en .222 Remington, Valmet en .243 Winchester, Unique X-51Bis, Erma EM-1, etc etc... sans aucune limitation. Sans oublier les fusils à pompes, qui font tant fantasmer.

Bref, un tireur français du début des années 90, même si il n'avait que droit à 3 autorisations en percussion centrale, s'en servait pour des armes de poing, généralement mythiques (Colt 1911, Luger P-08, Colt Python, S&W M29...) et avait un ratelier plein de tout ce qui lui faisait envie en armes d'épaules...
Comparativement, il peut en détenir beaucoup moins, vu que toutes les armes d'épaules semi-automatiques sont désormais au minimum en 4ème catégorie (sauf celles non d'aspect militaire, et limitées à 3 coups )

Citation :

il répond que lui il travail comme cela. Et qu'en plus il faut que je sois bien sûr d'utiliser toutes les demandes que je formule car sinon ça lui fait du travail en plus et que chaque Préfecture a ses propres consignes

on croit rêver..

A croire que les têtes tombées lors de la Révolution ne sont plus assez dans les souvenir de ceux qui gouvernemt..

Citation :

Par contre, demander d'entrée cinq armes, est effectivement très "osé"

C'est ce qui arrive quand un droit devient un priviliège.. saloperie..

Tout d'abord merci pour vos réponses

Projektyle a écrit:

Tu devrais peut-être contacter l'ADT/UFA et leur exposer ton problème: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci, je vais vois d'abord ce que donne mon courrier au Commandant de Groupement de Gendarmerie.

Projektyle a écrit:

D'un autre côté, ta démarche, si elle reflète ton ras-le-bol, peut également se retourner contre toi: les gendarmes pourront "comme par hasard" patrouiller plus souvent devant chez toi, ou être tâtillon sur des points législatifs divers, tout en restant bien dans leur droit (et la Loi donne parfois beaucoup de pouvoir aux forces de l'ordre ).

Ce n'est pas un ras le bol que j'exprime. Simplement l'application de la Loi et non l'application de son interprétation.

Après si c'est pour faire une joute de "cherchage de poux", why not cela ne me fait pas peur. Mais tous les actes des forces de l'ordre sont également réglementés. Un simple contrôle d'identité ne peut se faire ne manière inopinée par exemple.

Projektyle a écrit:

Par contre, demander d'entrée cinq armes, est effectivement très "osé", et peut sembler suspect comme entrée en matière dans le monde du tir sportif, surtout si les gendarmes n'ont jamais entendu parler de toi...

Franchement je ne vois pas en quoi demander 5 demandes de détention parait "osé"

Je change mon activité de travail en montant ma boite et du coup je suis "obligé" de changer de loisir. Car faisant de la compétition moto, en tant que travailleur indépendant je ne peux me permettre le luxe de devoir cesser mon activité pendant 6 mois le temps de guérir certaines blessures consécutives à une chute. En cela le tir sportif est moins risqué mais non moins passionnant.

Et le fait de ne jamais avoir entendu parler de moi alors que cela fait bientôt 30 ans que je vis dans ce secteur est plutôt bon signe, non ?

ROLLAND a écrit:

Pour ceux qui ont ce genre de soucis avec le gendarme "qui s'occupe de ça" ne pas hésiter à faire éffectivement un courrier au chef de brigade doublé d'un autre au service des armes de la Préfecture.Ne pas craindre surtout de "retour de baton" éventuel ces fonctionnaires étant au service du citoyen,donc....du contribuable.

Et oui, la notion de "service publique".

Eagle4 , tu fais de la compète moto..? tu aurais pas un autre pseudo sur tirmailly ?

Non, désolé même pseudo sur Mailly et Ar15

alors je connais au moins une personne qui a 2 passions communes avec toi

Vas y balance les pseudos ils ne peuvent pas être de mauvaises personnes avec d'aussi belles passions

comme le dit projektyle ne chatouille pas trop les gendarmes tu risque que ta demmande de detention prene plus de temps :je te dit ca pour bien connaitre la gendarmerie :mais 5 detentions la premiere fois c un peut risqué;

Maintenant cela prendra le temps que cela prendra car le courrier pour le Commandant accompagné de l'ensemble de mon dossier est parti en LRAR.

Et comme le dit Shung, je ne demande pas un privilège... Quoi que ce fonctionnaire en pense.

TITUS a écrit:

comme le dit projektyle ne chatouille pas trop les gendarmes tu risque que ta demmande de detention prene plus de temps :je te dit ca pour bien connaitre la gendarmerie :mais 5 detentions la premiere fois c un peut risqué;

Je vais sciemment me limiter à 2 "historiques", j'ai confusément l'impression que s'il doit y avoir "des réticences", c'est moins sensible avec les armes de collection. Et puis on pourra comparer la PN et la gendarmerie....

En ce qui me concerne, 4 demandes sur le même Cerfa, plus une demande d'ajout de 2 par téléphone en cours de traitement des autres demandes, doublée par un mail avec ma signature. Donc 6 premières demandes. Je suis en zone police. Accueil très chaleureux à la Préfecture et de même au commissariat quand je suis allé chercher mes autorisations. Juste un délai un peu long en Seine-et-Marne (4 mois).

Anecdote : quand mon fils est allé au commissariat chercher ses propres autorisations, le fonctionnaire de police ne savait pas comment procéder (il remplaçait la personne qui m'avait reçu moi deux jours avant). Heureusement que j'avais accompagné mon fils, c'est moi qui ai traité le dossier

lionrobe a écrit:

TITUS a écrit:

comme le dit projektyle ne chatouille pas trop les gendarmes tu risque que ta demmande de detention prene plus de temps :je te dit ca pour bien connaitre la gendarmerie :mais 5 detentions la premiere fois c un peut risqué;

Je vais sciemment me limiter à 2 "historiques", j'ai confusément l'impression que s'il doit y avoir "des réticences", c'est moins sensible avec les armes de collection. Et puis on pourra comparer la PN et la gendarmerie....

et où tu marques "historique" sur ton cerfa ?

gavroche a écrit:

lionrobe a écrit:

TITUS a écrit:

comme le dit projektyle ne chatouille pas trop les gendarmes tu risque que ta demmande de detention prene plus de temps :je te dit ca pour bien connaitre la gendarmerie :mais 5 detentions la premiere fois c un peut risqué;

Je vais sciemment me limiter à 2 "historiques", j'ai confusément l'impression que s'il doit y avoir "des réticences", c'est moins sensible avec les armes de collection. Et puis on pourra comparer la PN et la gendarmerie....

et où tu marques "historique" sur ton cerfa ?

Je vais rajouter la date à la suite du modèle

Bon mon dossier est en préf

Mais maintenant c'est le fonctionnaire de la pref qui me demande une attestation d'affiliation de mon club à la FFtir signée par mon Président...



Non, non je ne craquerais pas...

Eagle4 a écrit:

Bon mon dossier est en préf

Mais maintenant c'est le fonctionnaire de la pref qui me demande une attestation d'affiliation de mon club à la FFtir signée par mon Président...



Non, non je ne craquerais pas...

Sois fort ! Mais c'est du grand n'importe quoi ! Le carnet de tir et la licence te sont remis par le club, c'est déjà une preuve suffisante....

Philblack a écrit:

Eagle4 a écrit:

Bon mon dossier est en préf

Mais maintenant c'est le fonctionnaire de la pref qui me demande une attestation d'affiliation de mon club à la FFtir signée par mon Président...



Non, non je ne craquerais pas...

Sois fort ! Mais c'est du grand n'importe quoi ! Le carnet de tir et la licence te sont remis par le club, c'est déjà une preuve suffisante....

en plus, tu as déjà sûrement joint ta feuille verte signée par ton président et le président de la ligue de ta région

Et sur ces trois pièces figure le numéro d'affiliation du club...