22Lr

Salut a tous.Habituellement j ai l habitude de tirer avec un SP 20 Hammerli (c est une arme du club).
Et hier j ai eu l occasion d essayer un Xesse.J ai étais un peu "déçu", comparer au SP20.
Je me demande si le fait d avoir commencé avec une arme comme celle là, je ne serai pas déçu des modèles "moindre".

Pourtant je n ai pas envi de faire de la compét.mais bon c est quand même sympa un truc précis comme le sp20

Et comme je vous le disais le beretta 87 Target me botterai bien.

Vous en pensez quoi?MERCI

bonjour,
faut avouer que c'est pas le même budget.
est-ce que le x-esse était le modele sport ?

Shen a écrit:

Vous en pensez quoi?MERCI

J'en pense que tu as déjà ouvert un post sur le même sujet ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et que ça sert à rien d'en ouvrir 50 pour le même truc.

Shen a écrit:

Salut a tous.Habituellement j ai l habitude de tirer avec un SP 20 Hammerli (c est une arme du club).
Et hier j ai eu l occasion d essayer un Xesse.J ai étais un peu "déçu", comparer au SP20.
Je me demande si le fait d avoir commencé avec une arme comme celle là, je ne serai pas déçu des modèles "moindre".

Pourtant je n ai pas envi de faire de la compét.mais bon c est quand même sympa un truc précis comme le sp20

Et comme je vous le disais le beretta 87 Target me botterai bien.

Vous en pensez quoi?MERCI

Salut mon club me préte une buggati veyron , puis j'ai éssayé une bmw m3 elle est pas top top en faite cette bm....



Nan plus sérieusement le sp20 est tout de méme une bombe mais croi moi le Xesse est très bon pour ce quil doit faire : tir loisir mais de préçision ....donc c'est sur que tu peu étre un peu déçu mais il faut étre objectif...
Donc éssaye beaucoup de 22 et la tu prendra la mesure des chose c'est sincérement ce que je peu te conseillé !!!
bon courage cosmic.

déçu par le x-esse? le beretta 87 ne t'apportera pas de meilleures résultats ni sensations... look? peut-être!

C'est sûre que si t'es deçu par le X-esse, oublie le Beretta 87 et une bonne partie des .22 légers et abordables.

Franchement derrière un SP20 ça vas être dure !!!

salutations

Sinon il y a les revolvers en 22, qui sont très bons. Ils permettent de faire de bons résultats à 50 mètres.

Le Beretta 87 target a été classé premier des PA 22LR par la revue Tir Action lors de leur test de précision paru voici maintenant quelques mois, avec un groupement moyen de 30mm. Devant le Des 69-U classé second avec un groupement de 41 mm. Le X-esse était 15 ieme avec un groupement moyen de 79 mm.

Le Sp 20 ne faisait pas partie du test.

Le sp20 est une arme de Match, comme le Des, plus ancien.
Le Beretta n'a pas le look, mais semble extrêmement précis.

la principale différence entre le sp20 et le x-esse ou la 87 , c'est la poignée anatomique.
c'est qui fait toute la différence,pas la mécanique de l'arme.

alefe a écrit:

Le X-esse était 15 ieme avec un groupement moyen de 79 mm.

.

ils ont tirés à cloche-pied ?
parceque là il faut le faire,même moi je fais mieux .

Moi je tire avec un Hämmerli 208S. On en trouve pour pas trop cher et il est très précis (Bon je mets pas toujours dans le 10 mais c'est pas la faute du pistolet ).

ayant le beretta et le x-esse (avec poignée anatomique), petite préférence pour le x-esse!

alefe a écrit:

Le Beretta 87 target a été classé premier des PA 22LR par la revue Tir Action lors de leur test de précision paru voici maintenant quelques mois, avec un groupement moyen de 30mm. Devant le Des 69-U classé second avec un groupement de 41 mm. Le X-esse était 15 ieme avec un groupement moyen de 79 mm.

Le Sp 20 ne faisait pas partie du test.

Le sp20 est une arme de Match, comme le Des, plus ancien.
Le Beretta n'a pas le look, mais semble extrêmement précis.

Comment était fait le test? Quel était son but et le protocole?

Je ne voudrais pas mettre en doute la qualité du Beretta 87, mais la méthodologie de ce genre de test demande à être étudiée avec soin. Par ailleurs, quand on passe de la machine à tirer à des tireuses et des tireurs, les résultats changent. C'est là que les modèles avec une crosse anatomique ont un avantage.

Il me semble que l'on tourne un peu en rond concernant ces 22... et que c'est un sujet très récurrent.
N'oublions pas que le facteur limitant est rarement l'arme en elle même, à moins d'un défaut majeur.
Je ne suis pas un expert du 22, mais je trouve mon X-esse très précis. Que vouloir de plus qu'un 98/100 à 25 m. (ce qui m'est arrivé pas forcément fréquemment, mais régulièrement).

Nicky Larson a écrit:

Que vouloir de plus qu'un 98/100 à 25 m ?

Avoir un arme avec laquelle on est suffisamment en harmonie pour réaliser ce score régulièrement , il y a une différence entre avoir une arme qui mécaniquement parlant est capable de faire du 100/100 et avoir une arme qui a un équilibre et une forme suffisamment bien réalisé pour apporter un bon confort de tir .

alefe a écrit:

Le Beretta 87 target a été classé premier des PA 22LR par la revue Tir Action lors de leur test de précision paru voici maintenant quelques mois, avec un groupement moyen de 30mm. Devant le Des 69-U classé second avec un groupement de 41 mm. Le X-esse était 15 ieme avec un groupement moyen de 79 mm.

Le Sp 20 ne faisait pas partie du test.

Le sp20 est une arme de Match, comme le Des, plus ancien.
Le Beretta n'a pas le look, mais semble extrêmement précis.

bonjour
faire 41mm avec un 69u ils ont choisi les pires munitions du marché ou le tireur était mauvais les cibles d"essai chez unique sur les 5 coups si le groupement était supérieur à 15mm le canon partait à la fonderie
sur 10 coups le mien tient 24-30mm à l'étau avec un lot d'aguila 19mm sur 10 coups à l'étau!!(pour info 45mm groupement avec les cci std!)

je crois que vous voulez comparer une formule un avec une voiture familiale!!sp f1 xesse et beretta familiale

J@r0d a écrit:

Avoir un arme avec laquelle on est suffisamment en harmonie pour réaliser ce score régulièrement , il y a une différence entre avoir une arme qui mécaniquement parlant est capable de faire du 100/100 et avoir une arme qui a un équilibre et une forme suffisamment bien réalisé pour apporter un bon confort de tir .

On est bien d'accord, mais ce que voulais dire c'est que le facteur limitant, c'est le tireur. C'est pas parce que tu as une arme sensée faire des 100/100 tout le temps que tu vas forcément les faire !

Nicky Larson a écrit:

J@r0d a écrit:

Avoir un arme avec laquelle on est suffisamment en harmonie pour réaliser ce score régulièrement , il y a une différence entre avoir une arme qui mécaniquement parlant est capable de faire du 100/100 et avoir une arme qui a un équilibre et une forme suffisamment bien réalisé pour apporter un bon confort de tir .

On est bien d'accord, mais ce que voulais dire c'est que le facteur limitant, c'est le tireur. C'est pas parce que tu as une arme sensée faire des 100/100 tout le temps que tu vas forcément les faire !

Heureusement d'ailleurs!! Ca serait vraiment ennuyant le tir si c'était comme ça.

natael a écrit:

ennuyant

Même ennuyeux !

Entiérement d'accord, le X-esse est excellent déjà à la reception, les possibilités d'évolutions permettent d'envisager une arme de compétition,
poids additif, plaquettes spéciales
et coté précision, c'est vraiment plus qu'honorable

tueurdemouches a écrit:

alefe a écrit:

Le Beretta 87 target a été classé premier des PA 22LR par la revue Tir Action lors de leur test de précision paru voici maintenant quelques mois, avec un groupement moyen de 30mm. Devant le Des 69-U classé second avec un groupement de 41 mm. Le X-esse était 15 ieme avec un groupement moyen de 79 mm.

Le Sp 20 ne faisait pas partie du test.

Le sp20 est une arme de Match, comme le Des, plus ancien.
Le Beretta n'a pas le look, mais semble extrêmement précis.

bonjour
faire 41mm avec un 69u ils ont choisi les pires munitions du marché ou le tireur était mauvais les cibles d"essai chez unique sur les 5 coups si le groupement était supérieur à 15mm le canon partait à la fonderie
sur 10 coups le mien tient 24-30mm à l'étau avec un lot d'aguila 19mm sur 10 coups à l'étau!!(pour info 45mm groupement avec les cci std!)

je crois que vous voulez comparer une formule un avec une voiture familiale!!sp f1 xesse et beretta familiale

+1...
comparons ce qui est comparable...j'ai une de ces machines à poinconner(Unique Des 69-U) et à part son nom de sous-marin teuton, je l'adore
et quand au X-esse, c'est une super arme pour faire débuter qqn. et ça reste une excellente arme d'entraînement avec une très bonne détente.
Mais je reconnais être curieux concernant le Beretta 87...

à+

Timber

tueurdemouches a écrit:

alefe a écrit:

Le Beretta 87 target a été classé premier des PA 22LR par la revue Tir Action lors de leur test de précision paru voici maintenant quelques mois, avec un groupement moyen de 30mm. Devant le Des 69-U classé second avec un groupement de 41 mm. Le X-esse était 15 ieme avec un groupement moyen de 79 mm.

Le Sp 20 ne faisait pas partie du test.

Le sp20 est une arme de Match, comme le Des, plus ancien.
Le Beretta n'a pas le look, mais semble extrêmement précis.

bonjour
faire 41mm avec un 69u ils ont choisi les pires munitions du marché ou le tireur était mauvais les cibles d"essai chez unique sur les 5 coups si le groupement était supérieur à 15mm le canon partait à la fonderie
sur 10 coups le mien tient 24-30mm à l'étau avec un lot d'aguila 19mm sur 10 coups à l'étau!!(pour info 45mm groupement avec les cci std!)

je crois que vous voulez comparer une formule un avec une voiture familiale!!sp f1 xesse et beretta familiale

De mon côté, j'ai un DES-69-U et un Haemmerli 208 et je suis tout aussi surprise et scpetique aux résultats de ce test. Je me dis moi aussi que quelque chose cloche. Mais, sans détail, je ne peux pas en savoir plus.

Mais, une fois de plus, ca ne signifie pas que le Beretta doit être mauvais, juste que les écarts décrits sont, à mes yeux, très supects d'une méthodologie de test problématique.

Faut vraiment essayer ce beretta 87! c'est bien, c'est beau, super look mais rien à voir avec un super 22 qui atomise la série hämmerli... faut pas déconner!

Je peux apporter toutes les précisions sur le test évoqué, si demande par MP avec adresse MaiL
Patience, je m'absente d'internet une petite quinzaine.