Silencieux / Moderateurs de son

vu l'article je met ici plutôt que dans le lien pour ceux que cela interesse :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'ai trouvé cet excellent conseil pour tester un silencieux :

Test des silencieux:

pour connaitre l'efficacité d'un silencieux, procédé comme suit:

- 1 charger votre arme sans silencieux et tirer à la verticale.
- 2 charger votre arme avec silencieux et tirer à la verticale.


Comme quoi des fois il suffit de réflechir....

j'ai une colle, molon, quand tu utilise ton silencieux, est-ce que tu met la buse réglable en position intermédiaire pour que la culasse ne recharge pas ?

tchoup a écrit:

j'ai une colle, molon, quand tu utilise ton silencieux, est-ce que tu met la buse réglable en position intermédiaire pour que la culasse ne recharge pas ?

Non, car j'ai un rechargement qui est limite subsonique, mais qui ne fait PAS recycler la culasse....donc le probleme ne se pose pas....

ok, donc faut vraiment bcp de pêche pour qu'il y'ait assez de gaz pour le rechargement
je me demandais aussi si ca changeait bcp la trajectoire de la balle si on met la buse en position médiane, parce que théoriquement y'a plus de "perte" de gaz pour le rechargement. donc plus de gaz/vitesse pour le projectile

pas_007 a écrit:

PS j'ai eu l'occasion d'assister au tir avec MP5 SD6 on entend réellement plus que le bruit de la culasse (et c'est déjà pas mal) sans compter le bruit de la balle qui s'écrase (et c'est aussi du bruit) ca permet dedans de tirer sans pamirs, et dehors d'etre dilué dans l'environnement avec des cartouches subsonic bien entendu sinon la balle passant le mur du son elle fait le bang.

Pas vraiment, ca ressemble a du 22short, avec le MP5 SD, ce qui est vrai est que l'on se rend compte du bruit de l'impact de balle.

Le PM le plus silencieux que j'ai jamais entendu est le PM Sterling L5A1, là on entend vraiment que le bruit de la culasse.

Autrement dand les armes de poing, le Ruger MKII avec silencieux intégré est vraiment imbatable.

Dans les fusils, j'ai vu une fois un modèle sans désignation 1 coup avec modérateur intégré tirant du 38sp. Hallucinant:

Click............Tock

Molon Labe a écrit:

Yup....une portiere, ca arrete que dalle (dans certains cas, même pas le .22lr)...par contre, les pare-brises feuilletes....

doby a écrit:

lol moi et mes ami avons passé un apres midi a tirer sur un auto avec plusieur calibre , environ 1000 balle de .22 et plusieur centaine d'autre calibre (7mm, cal 12 , 303 ,cal 16 etc...) et les balle de calibre 12 pour la chasse au canard rebondisse quand on tirais a une certaine distance !

oxidenx a écrit:

lol moi et mes ami avons passé un apres midi a tirer sur un auto avec plusieur calibre , environ 1000 balle de .22 et plusieur centaine d'autre calibre (7mm, cal 12 , 303 ,cal 16 etc...) et les balle de calibre 12 pour la chasse au canard rebondisse quand on tirais a une certaine distance !

Si c'est de la 12 pour les canards, tu m'étonnes qu'elle fassent pas grand chose.

gtose94 a écrit:

j'ai trouvé cet excellent conseil pour tester un silencieux :

Test des silencieux:

pour connaitre l'efficacité d'un silencieux, procédé comme suit:

- 1 charger votre arme sans silencieux et tirer à la verticale.
- 2 charger votre arme avec silencieux et tirer à la verticale.


Comme quoi des fois il suffit de réflechir....

Le type qui a pondu ça il n'a pas du beaucoup réfléchir, une balle ça retombe et c'est dangereux.

Je viens de lire l'intégralité de ce sujet.
Dans le post initial et les suivants beaucoup d'approximations ou d'erreurs.
Un sil de film qui fait "poulp, poulp" ou presque ça existe avec des munitions subso et certaines armes.
Un sil normal pour fusil d'assaut c'est un anti traumatisme sonore et un anti signature, un RDS ne rends pas silencieux, il rends invisible, bien sur on n'interfére pas sur le bang supersonique, mais seulement sur l'onde de bouche qui est la cause de nombreux dommages en zone ORL, le "silencieux" ça devrait être remboursé par la sécu.
La taille du sil : certains semblent croire que plus c'est gros plus c'est efficace, bien au contraire, (ça c'est ce qu'on dit aux filles quand on ne sait pas s'en servir.

Généralités sur l’emploi des silencieux
Préambule : Un jour viendra ou le silencieux sera le prolongement logique et normal de toute arme longue et il semblera aberrant que l’on ai pu s’en passer pendant si longtemps. Qui actuellement voudrait se déplacer avec une voiture en échappement libre ? sans pot ?le parallèle est pertinent.

Un silencieux réduit considérablement le niveau sonore d’un coup de feu. Les dommages auditifs commencent à un niveau sonore d’environ 90 décibels (dB). Le niveau sonore d’une munition de 5.56 mm tirée dans un fusil d’assaut fait environ 150 dB. Un silencieux performant permet de gagner de 25 à 35 dB. Une progression de 3 dB correspond à peu prés pour l’oreille humaine à un doublement du niveau sonore. Un silencieux n’interfère pas sur le « bang » supersonique, mais il annule l’onde de bouche.

.Au stand de tir nous utilisons des bouchons anti-bruit, ou des casques de tir, voire les deux. Et sur le terrain ? Qui a déjà vu des combattant porter un casque de tir ?
Des avantages évidents

Avantage No. 1 Maîtrise de l’arme: Un silencieux performant réduit le recul. L’efficacité des compensateurs dans la réduction du relèvement de l’arme et de ses conséquences logiques sur la précision du tir n’est plus à faire. Les Compensateurs et autres caches flammes re-dirigent les gaz vers l’extérieur, rendent ces armes plus bruyantes.
Les silencieux sont les plus efficaces des compensateurs, la différence est que les gaz restent a l’intérieur, ce qui réduit simultanément son et recul. Une arme équipée silencieux relève moins et recule moins que la même arme son silencée, ceci rends le tir plus efficace et plus facile a contrôler, donc plus précis.

Avantage No. 2 Formation et entraînement: Il deviens plus facile de tirer et d’enseigner le tir avec une arme a silencieux. Le principal obstacle lors de l’apprentissage des armes est l’appréhension du départ. Cette peur est causée par l’anticipation du recul, du bruit et du flash de bouche. Moins de recul, moins de bruit facilite l’apprentissage et permet une progression plus rapide et un tir plus précis, cela signifie aussi sur le terrain une meilleure maîtrise des armes pour un coût moindre.

Avantage No. 3 Communication et écoute: Moins de bruit, c’est une communication plus aisée et plus performante. Cela semble évident a dire mais au bout de quelques dizaines de cartouches sans protections auditive, les combattants sont obligés de hurler pour s’entendre, cela a aussi une influence notable sur leur vigilance et leur performances de combattant, outre la communication, il n’est pas inutile d’entendre et d’écouter l’ennemi.

Avantage No. 4 combat localité et espaces confinés: les armes silencée sont particulièrement intéressantes pour le tir en espace clos et autres combat localité. Un espace réduit augmente le niveau sonore et les traumatismes induits. Il suffit d’avoir tire une seule fois une rafale de Fusil d’assaut dans une pièce pour savoir ce dont nous parlons, on reste assourdi, désorienté et nos capacités de réaction réduites a leur plus simple expres​sion(si jamais vous en doutez essayez). Hormis ce trauma sonore il existe un phénomène bien connu d’accumulation de la pression, même en munissant un individu de bouchons anti-bruit et d’un casque de tir performant, le tir occasionne une pression a chaque départ d’un coup de feu, cette pression s’additionne en zone O.R.L (nez, gorge, oreilles) pour créer un traumatisme amplifié par le confinement. Les conséquences sont nombreuses, fatigue, stress, surdité temporaire et définitive, pas seulement pour le tireur mais aussi pour son entourage immédiat, moniteur de tir par exemple.
Un avantage non négligeable est l’absence quasi-totale de flamme à la bouche du silencieux
, ce qui réduit les risque d’inflammation en cas d’emploi dans des zones polluées par du carburant ou des substances inflammables, station service, laboratoire de raffinement de drogue par exemple.

Avantage No. 5 localisation du combattant : Un silencieux ne rends pas un combattant silencieux, il le rends invisible. Un combattant équipé d’une arme a silencieux est très difficile a localiser, pas de départ du coup, pas de flash dans la nuit, de nuage de sable dans le désert.
Un silencieux ou modérateur de son ne rends pas une arme complètement silencieuse on ne peut pas supprimer le « bang » supersonique, mais la distance a la quelle on entends le départ du coup est réduite. Une section de combat qui accroche de toutes ses armes s’entend et se localise au seul bruit à plusieurs kilomètres, la même section équipée d’armes silencée se localise difficilement à quelques centaines de mètres.
Les silencieux n’ont pas que des avantages, ils allongent les armes et en modifient l’équilibre, 500 grammes et + 10 cm pour un RDS sur un FAMAS par exemple. Certains silencieux de conception ou de fabrication ancienne peuvent par exemple altérer la précision, d’autres demandent un entretient équivalent a celui de l’arme pour une faible longévité ? Il en est des silencieux comme de tout, il y en a de bons et de mauvais et tous ne se valent pas.

Les silencieux RDS sont extrêmement compacts, d’un volume très réduit ils sont idéaux pour fusils d’assaut et se montent sans aucune modification sur le cache flammes des armes réglementaires, leur solidité leur permet de supporter de longues rafales, ils sont conçu pour les armes automatiques, et permettent d’équiper des mitrailleuses, calibre 5,56 ou 7,62mm.
Les silencieux RDS sont garantis pour 5000 coups et ont été testés sans variation d’efficacité ni de précision sur environ 30 000 coups pour un silencieux par l’armée française. (la longévité d’un canon de fusil d’assaut peut s’évaluer entre 12 000 et 15 000 coups).

Loin des images d’Epinal et des films d’Hollywood, le silencieux n’est pas un outil d’espions et d’agents secrets, le silencieux est le prolongement logique d’une arme longue. Même si ils ont un prix, ils peuvent permettre de sauvegarder votre ouïe et dans certaines situations ils peuvent même sauver la vie de leur utilisateur.
Un silencieux coûte moins cher qu’un sonotone, dure plus longtemps et est largement moins désagréable d’emploi. Son emploi préalable peut permettre d’éviter un lourd handicap.

Merci herlé pour ce petit exposer sur les silencieux
et leurs utilités, vraiment très instructif.

C'est vraiment c** qu'ici ce soit interdit.....

Ols a écrit:

C'est vraiment c** qu'ici ce soit interdit.....

Bah ça c'est à cause de tout ces meurtres commis avec des armes silencées, ils ont été obligés de prendre des mesures drastiques !



Tu sais, après tout on est en Suisse, le pays qui sait tout mieux que tout le monde, y'a qu'à voir combien d'années ils ont maintenus les ULM dans l'interdition de voler ! Pour eux l'ULM c'est toujours un triangle de toile avec le pilote attaché par 3 barres d'alu et un moteur de tondeuse à gazon !!

Y'a qu'à voir un ULM récent pour se convaincre que c'est (presque) un avion comme les autres



Tout ça pour dire que même si on est un peu borné, qui sait si dans quelques années, lorsque les riverains se plaindront du bruit des tirs, on ne va pas autoriser, voire rendre obligatoire l'usage de silencieux !

Vash a écrit:

Tout ça pour dire que même si on est un peu borné, qui sait si dans quelques années, lorsque les riverains se plaindront du bruit des tirs, on ne va pas autoriser, voire rendre obligatoire l'usage de silencieux !

Ben j’en sais rien…je pense surtout que si ça dérange les riverains les plouques vont interdire les stands

y'a déjà les tunnels de tir pour cohabiter avec les voisins

Salut à tous.

Merci herlé pour ta contribution à ce sujet.
Ton argumentation est très intéressante.

Le peu d'armes silencées serait-il dû à leurs coûts plus élevés ?
A+

REd LABEL

Red Label a écrit:

.

Le peu d'armes silencées serait-il dû à leurs coûts plus élevés ?
A+

REd LABEL

Non, un sil performant vaut TTC en prix unitaire environ 400 euro, ce qui est peux en regard du cout d'un arme, d'une optique, ou d'un appareillage moderne pour pallier a une ouïe défaillante.
ça vient du fait que le concept d'emploi est relativement nouveau, que les sils ancienne gérération étaient lourds et encombrants, qui avait envie de se coltiner 35 cm et 1,2kg au bout du canon ?
Les sils modernes sont infiniment plus compacts, plus légers, plus performants.
Il faut que la notion "hygiéne et sécurité" fasse son chemin.
Il faut aussi attendre que tout les vieux cons qui nous pourissent a force de dire "de toute façon un sil ne sert a rien avec une munition supersonique" soient morts ou a la retraite.
Bref, il faut que la nouveauté fasse son chemin.

herlé a écrit:

Il faut aussi attendre que tout les vieux cons qui nous pourissent a force de dire "de toute façon un sil ne sert a rien avec une munition supersonique" soient morts ou a la retraite.
Bref, il faut que la nouveauté fasse son chemin.

ben si ton prénom était Jésus, avec ton fardeau, tu serais pas encore à mi-parcours du premier arrèt de ton Chemin de Croix.... et encore... dans sa version catenacciu de Sartène...

MDR
il s'est reconnu.