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 précision du k31

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Jef.ch
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Thecyril
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Thecyril
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MessageSujet: précision du k31   précision du k31 EmptyMer 29 Oct 2008 - 20:13

salut à tous,
est-ce quelqu'un sait pour quelle précision théorique est donné le k31 ?
par exemple de frf1 est donné pour un H+L de 12 cm à 200 ou 300m je sais plus.
merçi pour ceux qui sauront me renseigner salut
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joker_ch
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyMer 29 Oct 2008 - 20:28

Thecyril a écrit:
salut à tous,
est-ce quelqu'un sait pour quelle précision théorique est donné le k31 ?
par exemple de frf1 est donné pour un H+L de 12 cm à 200 ou 300m je sais plus.
merçi pour ceux qui sauront me renseigner salut

En machine à 100m 1x2 cm, 300 4x6, 600 11x16, 1000 21x43

avec un bon tireur c'est 5x4 à 100m et 12x12 à 300, 25x29 à 600 et 42x52 à 1000m

Source le réglement du K31

Joker
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 0:46

Bonsoir

à voir les posts de Victor sur le forum Tir Occitan....600 m,dioptre ... Ohno


cette seringue est precise!!


Sante
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chef chaudar
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 3:36

[quo
En machine à 100m 1x2 cm, 300 4x6, 600 11x16, 1000 21x43

avec un bon tireur c'est 5x4 à 100m et 12x12 à 300, 25x29 à 600 et 42x52 à 1000m

Source le réglement du K3te]

Salut Joker ch , ce sont des chiffre d'un tir coucher ? avec ou sens appui ? avec la visee ouverte standard ?

Merci
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Thecyril
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 6:39

ok merçi à vous tous
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 6:58

Citation :
ce sont des chiffre d'un tir coucher ? avec ou sens appui ? avec la visee ouverte standard

Ce sont des résultats " au banc" à tirer. Ils répondent à la question sur la précision théorique.

Dit autrement, de nombreux canons de K 31 obtiennent des blasons de 100/100 points à 300 mètres, à la machine.

Didier
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Jef.ch
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 11:00

joker_ch a écrit:


En machine à 100m 1x2 cm, 300 4x6, 600 11x16, 1000 21x43

avec un bon tireur c'est 5x4 à 100m et 12x12 à 300, 25x29 à 600 et 42x52 à 1000m

Source le réglement du K31

Joker

Très intéressant, et impressionnant pour une arme de... 77 ans! Pour comparer, tu aurais ces valeurs pour un Fass57 et un Fass90?

Amitiés,
A+,
le Jef-swiss-pôwa!
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joker_ch
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 11:59

Jef.ch a écrit:
joker_ch a écrit:


En machine à 100m 1x2 cm, 300 4x6, 600 11x16, 1000 21x43

avec un bon tireur c'est 5x4 à 100m et 12x12 à 300, 25x29 à 600 et 42x52 à 1000m

Source le réglement du K31

Joker

Très intéressant, et impressionnant pour une arme de... 77 ans! Pour comparer, tu aurais ces valeurs pour un Fass57 et un Fass90?

Amitiés,
A+,
le Jef-swiss-pôwa!

Avec un bon tireur sur bi-pied 4x4 à 100m et 14x14 à 300m pour le Fass 90. Règlement Fass90 2008

Joker
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Mq 31
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 12:31

Citation :
14x14 à 300m pour le Fass 90. Règlement Fass90 2008

Il s'agit de la dispersion de 50 % des coups , comme indiqué au dessus du tableau.

Pour illustrer le potentiel extrème du Fass 90 avec des GP 90, il suffit de rappeler les résultats des cibles à 100 points des tirs cantonaux ( rassemblant plusieurs milliers de tireurs), à la cible "rachat" ( 10 meilleurs coups), catégorie "ordonnance" au Tir cantonal bernois par exemple, le 53ème au classement avait encore 973 points/1000, soit que des mouches ( diamètres 50 mm à 300 mètres) à plus de 97/100 en moyenne sur 10 coups ! Pour être complet, il y avait quelques K 31 dans cet ensemble, essentiellement composé de Fass 90. Le premier a obtenu 993/1000 !

Didier
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 16:59

Juste pour etre complet, y a-t-il des mêmes comparaisons pour par exemple:

l'AR 15
le FAMAS

et l'AUG

Parce qu'on dis souvent que l'AR15 est précis mais sans chiffre et le famas est dénégré mais sans chiffres pour le démontrer
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Thecyril
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 17:25

bah moi je trouve que le famas va pas si mal que ça quand on met une balle que le canon peu stabiliser dedant ....
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pas_007
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 19:05

BEn c'est justement ca que je coulais eviter, des aprioris,

Avec le tableau donné, c'est simple et concret.... pour le FASS90 et FASS57, on a des données objectives et rationnelles qui plus est prouvé par des tirs en campagnes ou les données statistiques sont indicscutables

Voilà pourquoi je me demande si on a les même données pour les autres ou si ca relève du secret défense.... drapch
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Thecyril
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 20:13

bon faut pas réver, on parle du fass 57 et du 90 qui reste tout de même des références ....
d'ailleurs un 90 quand y en aura d'occasion avec un pas de rayure lent je vais m'en payer un salut
j'ai vu une même tireur à 600m avec un 90 et un famas, je suis obligé d'avouer que le 90 allait quand même mieux blabbb
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 20:33

Steyr AUG

précision du k31 Barrels

Canon em .223 rem
350 mm (14") 3-4 MOA
407 mm (16") 2 MOA
508 mm (20") 1-1.5 MOA
621 mm (24") 1 MOA (3in @ 300 yards)

Ce sont des valeurs theoriques, mais qui sont faciles a obtenir par un tireur moyen, le AUG etant equipe d'une tres bonne optique, ce qui augmente les resultats pratiques

En ce qui concerne les experiences personnelles sur le pas de tir, je confirme les valeurs pour les canons de 16" et de 20"
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Thecyril
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 20:36

ça aussi c'est un super fusil
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 20:51

Très bonne optique????????????

Rahaaaaaaaaaaaaaaaa je hais la lunette d'ordonnce autrichienne! C'est inutilisable! trop petit, réticule pas terrible,.... (pas pire que le système de visé du G36 de l'armée allemande,... Ohno )
J'ai bossé une année avec les Austrogothes et franchement même si j'aime bien le style et le système du steyr 77 lui même franchement la lunette c'est pas à mon goût,...et je parle même de leur niveau d'instruction aux armes,... 2 guns
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Molon Labe
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyJeu 30 Oct 2008 - 21:12

Woodrunner a écrit:
Très bonne optique????????????
Ben oui, faite par Swarovski (ben oui, il est au Tyrol....Autriche...)
Grossissement de 1.5, juste bien....pas de reglage a faire de 0 a 300m...et si un bonhomme est plus gros ou s'inscrit a l'interieur du cercle....alors il est a distance et il suffit de tirer pour le toucher....
Si le bonhomme est plus petit que le cercle....alors il est probablement hors de portee...a voir si ca vaut le coup de tirer ou non

Aussi simple que ca
Woodrunner a écrit:

Rahaaaaaaaaaaaaaaaa
Lovely ?.....
Woodrunner a écrit:
je hais la lunette d'ordonnce autrichienne!
Ah bon....
Woodrunner a écrit:
C'est inutilisable!
Ah mais que c'est pas vrai.....il y a des milliers de soldats Autrichiens et Australiens qui ne sont pas d'accord avec toi....vu qu'ils l'utilisent...na !!
Woodrunner a écrit:
trop petit,
Le but du jeu....c'est de conserver une arme LEGERE....on peut pas non plus mettre un scope de 4 metres de long et de 30cm de diametres (bon d'accord, j'exagere peut etre un petit peu.....)
Woodrunner a écrit:
réticule pas terrible
Tu as utilise quel modele.....

Celui d'armee......

Il n'est pas conventionnel....mais il fonctionne

celui de police.....

précision du k31 060707078cu

Marche aussi tres bien

Ou bien celui du A2 (plus conventionnel

précision du k31 060707081qh

Marche aussi tout aussi bien...
Woodrunner a écrit:
,.... (pas pire que le système de visé du G36 de l'armée allemande,... Ohno )

Ah bon, il est comment ?
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Arkhan
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptyVen 31 Oct 2008 - 18:30

Molon Labe a écrit:
Woodrunner a écrit:

Rahaaaaaaaaaaaaaaaa
Lovely ?.....


rigolade rigolade Chapeau bas, l'Abbé.
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Woodrunner
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MessageSujet: Re: précision du k31   précision du k31 EmptySam 1 Nov 2008 - 10:13

Le modèle de la Bundesheer avait un réticule en simple cercle comme sur la photo du haut, le point du milieu je ne m'en rappel pas?????? Il doit pas être grand! J'ai du prendre ça pour une caille de mouche,.... Oops


Pour le G36 de la Bundeswehr son système de visée était composé d'un point rouge et d'une lunette de grossissement 4,5x (dans mon souvenir)

En gros la lunette point rouge faisait moins d'un centimètre de diamètre donc pas vraiment pratique, aucune rapidité d'acquisition et sur la section de Gebirgsjäger avec qui on bossait il avait au moins 1 point rouge sur 3 qui avait pris la flotte, donc inutilisable car remplis de gouttelettes,....
La lunette grossissante avait un réticul qui fait penser à une cible olympique pour le pistolet avec une série de cercle oblong numéroté, à l'usage on a de la peine à trouver la cible quand on prend la visée et quand on la quitte, et là aussi de gros problème d'humidité,...

Sur le dessus du système de visée il y a une visée de secours comme sur le stgw 77 mais vu le parallaxe c'est vraiment pour de la courte distance,...

Pour ce qui est des milliers de soldats autrichiens et australiens qui l'emploi tu oublis les Irlandais, les Kiwis et j'en passe,... mais bon ça veut pas dire grand chose,... et sauf erreur les Aussi's ont changés pas mal de leurs optiques ces derniers temps,...

Et pour les autrichiens question tir c'est pas vraiment une référence,... c'est assez flippant de travailler avec ces gens qui ont peurs de leurs flingues et qui ont la facheuse tendance de faire des décharges accidentelles,...Surtout lors du retrait des cartouches que les soldats doivent faire sous la surveillance d'un officier,....bref déresponsabilisation à grande échelle!
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