Carcasse fermée ?

bonjour à tous

Est-ce qu'une bonne âme pourrait me dire si les revolvers ci-dessous ont bien tous une carcasse fermée ?

Allen & Wheelock Lipfire Navy 1860
Beaumont & Adams 1856 et 1870
Daniel Moore 1860
Freeman 1862
Galand 1868
Lefaucheux 1858
Remington Beals 1860
Tranter 1854
Walch 1859
Whitney 1859

Merci

On a beau être sympa, faut pas prendre les gens pour des chinois.

Surtout que j'ai du poster sur TES sujets des photos de certaines des armes que tu demandes.

Le pb c'est que on ne trouve pas toujours de réponses sur Google et que visuellement c'est pas toujours évident : par ex sur le Whitney et le Remington Beals on voit ce qui ressemble à une clavette pourtant ils sont à carcasse fermée..

Notre ami Heylighen a totu à fait raison.

N'as-tu aucun plaisir à chercher des réponses par toi-même ?

Il est pourtant relativement "facile" de distinguer une arme à carcasse ouverte et une à carcasse fermée.

Dans le doute, postes donc une photo (celle qui te pose problème) comme tu le faisais au début, parce que, sinon, c'est un travail de "titan" au vu de la multitude de modèles d'armes de toutes sortes de cette époque....d'autant que tes "appellations" sont des plus "succintes" !

par exemple: Withney 1859 ? connais pas !

ceci dit, pratiquement tous les Withney (sauf copies de Colt Navy 1851 bien sûr) sont à carcasses fermées.

autre exemple: "Freeman" ????

s'agit-il d'un Austin T. Freeman army ? d'autre chose ?


Les inventeurs/concepteurs/ingénieurs/constructeurs se regroupaient ou "divorçaient" pour se joindre à un autre partenaire (ou prendre leur "indépendance") sans arrêt, et donc il te faut être plus précis dans la désignation d'un modèle donné, et pas seulement donner une "année", un "millésime" qui n'a souvent rien d'officiel ,et ne correspond pas forcément à grand chose !

sinon, dans un petit effort rapide, et de mémoire:

- Allen et Wheelock 1860 : cadre fermé

- Adam (Beaumont) : cadre fermé

Remington Beals : cadre fermé

Walch ? si il s'agit de celui auquel je pense: non, cadre "ouvert".

Il ne s'agit pas de mauvaise volonté de notre part, mais nous avons "aussi" d'autres choses à faire que de faire de longues recherches fautes d'élèments précis. Merci de bien vouloir le comprendre, et "affiner" tes demandes si tu veux que l'on puisse te donner (raisonnablement) un coup de main.

Salut Jeppesen

Oui, je comprends très bien.

Mais comme je le dis plus haut je ne trouve pas les réponses sur le web.

Bon je vais joindre des photos.

En attendant, à propos des cadres "ouverts" est-qu'on peut dire que les revolvers à cartouches à broches (types Lefaucheux) étaient tous à carcasse ouverte ?
Si oui quelle en était la raison ?

pirlouit a écrit:

Salut Jeppesen

Oui, je comprends très bien.

Mais comme je le dis plus haut je ne trouve pas les réponses sur le web.

Bon je vais joindre des photos.

En attendant, à propos des cadres "ouverts" est-qu'on peut dire que les revolvers à cartouches à broches (types Lefaucheux) étaient tous à carcasse ouverte ?
Si oui quelle en était la raison ?

Pas tous à cadre ouvert mais c'est plus "facile" à fabriquer.

Le cadre fermé est plus solide.

tous les révolvvers de type "Lefaucheux" que j'ai en tête au moment où je tape ces lignes sont à "cadre ouvert", ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ai pas à cadre fermé....

je jetterai un coup d'oeil sur cette question quand j'aurai un petit moent, bonne question au demeurant.

Jeppesen a écrit:

tous les révolvvers de type "Lefaucheux" que j'ai en tête au moment où je tape ces lignes sont à "cadre ouvert", ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ai pas à cadre fermé....

je jetterai un coup d'oeil sur cette question quand j'aurai un petit moent, bonne question au demeurant.

Moi je dire (juste au dessus) que cadre fermé exister.

Voici donc les 5 qui restent

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1868. Galand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1854. Tranter

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1860 Daniel Moore

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1859. Walch

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1863. Freeman

A votre avis : cadre fermé ou cadre ouvert ?

pirlouit a écrit:

Voici donc les 5 qui restent

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1868. Galand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1854. Tranter

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1860 Daniel Moore

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1859. Walch

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 1863. Freeman

A votre avis : cadre fermé ou cadre ouvert ?

Tu sais c'est quoi un cadre fermé ou un cadre ouvert ?!

Parce que, il n'y a aucune confusion possible.

Je pense que tu ne sais pas c'est quoi une carcasse ouverte ou fermée, je fais un dessin (simpliste)



En vert : carcasse (en réalité, c'est plus que cela, mais on va pas compliquer)


En rouge : Si partie présente : carcasse fermée. Si pas la : carcasse ouverte.

Oui tu as tout à fait raison

Pour moi la différence était : pour les carcasses ouvertes la clavette, pour les carcasses fermées le canon vissé.

En fait comme son nom l'indique quand la carcasse est "fermée" elle est fermée par le dessus, c'est tout simple...

Donc toutes mes excuses, tout cela est évident, j'avais mal compris.

Effectivement, comme l'a bien noté Heylighen, suite à tes photos, il y a un problème de compréhension "de base" sur la définition de "carcasse ouverte" ou "carcasse fermée".

La partie entourant le barillet, fait partie de la carcasse bien sûr, mais s'appelle plus précisement le "cadre" ou la "cage" du barillet.

Si ce "cadre" ne comporte pas de partie recouvrant le DESSUS du barillet, il s'agit d'un "cadre" ouvert / carcasse ouverte, donc.

Je pense que maintenant, tu devrais pouvoir répondre "totu seul" à ce genre de question.

pour t'aider encore un peu plus, par l'exempel:

sur tes photos:

- Garand: ouvert

- Tranter : fermé

- D. Moore : ouvert

- Walch : ouvert

- Freeman (il s'agit bien du "Austin Freeman" auquel je pensais) : fermé



PS. pour Heylighen: je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de Lefaucheux à carcasse fermé, mais simplement que ceux que j'avais en tête sur le moment étaient tou à carcasse ouverte

donc, intéressant de faire le "point" sur ceux à carcasse fermée si il y en a (il semble bien donc que "oui")

Ah ! tu as répondu avant mon message, et manifestement bien compris la différence

Heylighen a écrit:

En rouge : Si partie présente : carcasse fermée. Si pas la : carcasse ouverte.

Ça y en a illustrer collectement votle plopos, bwana ? Rivolvé cadle ouvé.

pirlouit a écrit:

Oui tu as tout à fait raison

Pour moi la différence était : pour les carcasses ouvertes la clavette, pour les carcasses fermées le canon vissé.

En fait comme son nom l'indique quand la carcasse est "fermée" elle est fermée par le dessus, c'est tout simple...

Donc toutes mes excuses, tout cela est évident, j'avais mal compris.

C'est pas grave, hésite pas à demander si une chose te semble ambigüe

Merci

En Anglais comment se nomme la carcasse ? Le cadre c'est bien frame, non ?

frame :carcasse

frame pour la carcasse;

tu es de la région parisienne, loin du 92 ?

réponse simultanée !

J'ai trouvé "receiver" pour carcasse

no..for only if get a magazine..

as a AR 15 lower..

Citation :

no..for only if get a magazine..

as a AR 15 lower..

Comprens pas...

Mitraillette ???

je pensais à çà:ar 15

'fectivement ça peut aussi signifier carcasse ..boitier..

donc on peut admettre receiver!!

le "receiver" reçoit...un chargeur, donc pas vraiment le "bon terme" pour un "revolver"

un AR15, évolution du bien connu "M16" américain, est constitué, pour la "partie centrale" de deux "élèments", l'une en "partie supèrieur" surnommée "upper" et l'autre d'une partie "inférieure" appelée devinez comment ? oui, "lower" : bravo