Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient
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Darius Pilier du forum
Nombre de messages : 6106 Age : 61 Localisation : Genève Date d'inscription : 09/11/2005
Sujet: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 7:47
Ce W-E, un pro me parle du Caracal: excellente arme. bas sur la main, une meilleure ergonomie que le Glock (surtout pour ceux / celles qui n'ont pas des battoirs à la place des mains). Conçu et fabriqué à Abu-Dhabi. A essayer:
présentation du Caracal aux "Crayères" à Paris:
EDIT: rajout de vidéo:
Dernière édition par Darius le Lun 12 Juil 2010 - 8:47, édité 1 fois
midnight84 Expert
Nombre de messages : 620 Age : 40 Localisation : CH Date d'inscription : 14/06/2008
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 8:19
On peut dire que leur opération séduction / marketing est bien fait.
Les autres grandes firmes devraient en prendre de la graine.
natael Pilier du forum
Nombre de messages : 11661 Age : 45 Localisation : Liege Date d'inscription : 14/08/2007
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 9:08
Sympa ce Caracal!! Merci pour les vidéos.
solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 9:08
purée il ma plais bien ce petit back up
womoks Expert
Nombre de messages : 2963 Age : 37 Localisation : CH Date d'inscription : 07/01/2008
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 9:58
c'est quoi leurs histoire de visée "quick" ???
et leurs tactical front stock et un truc mais alors vraiment discutable
sinon le magasin auto-lock et pas mal comme idée.. pour nos amis francais
Invité Invité
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:05
C'est principalement le marketing et les solutions "clefs en main" de formation qui ont fait le succès des Glock. Les autres fabricants ont vite compris qu'une bonne communication était au moins autant, sinon plus importante qu'un bon pistolet.
Que voulez-vous, nous vivons dans des sociétés de consommation : l'image que l'on en donne fait maintenant partie de la valeur intrinsèque d'un produit. Alors pour des publicitaires, vanter les mérites d'une Citrono-pipo 3 roues motrices, d'un baril de lessive qui lave plus blanc ou d'un fusil d'assaut qui tue mieux les méchants, c'est la même technique.
Peut-être pourrions-nous aborder à l'occasion de la présentation de ce pistolet émirati la notion de protectionnisme économique ? Dans quelle mesure est-il de notre responsabilité de consommateurs, de promouvoir et d'acheter des armes et des munitions européennes ? Le fait de s'approvisionner en matériels étrangers, même s'ils sont meilleur marché ne pose-t-il pas la problématique de la survie de l'industrie et du savoir faire de nos pays ?
solanum Expert
Nombre de messages : 729 Age : 43 Localisation : Chéserex Date d'inscription : 21/04/2010
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:10
Louky a écrit:
C'est principalement le marketing et les solutions "clefs en main" de formation qui ont fait le succès des Glock. Les autres fabricants ont vite compris qu'une bonne communication était au moins autant, sinon plus importante qu'un bon pistolet.
Que voulez-vous, nous vivons dans des sociétés de consommation : l'image que l'on en donne fait maintenant partie de la valeur intrinsèque d'un produit. Alors pour des publicitaires, vanter les mérites d'une Citrono-pipo 3 roues motrices, d'un baril de lessive qui lave plus blanc ou d'un fusil d'assaut qui tue mieux les méchants, c'est la même technique.
Peut-être pourrions-nous aborder à l'occasion de la présentation de ce pistolet émirati la notion de protectionnisme économique ? Dans quelle mesure est-il de notre responsabilité de consommateurs, de promouvoir et d'acheter des armes et des munitions européennes ? Le fait de s'approvisionner en matériels étrangers, même s'il est meilleur marché ne pose-t-il pas la problématique de la survie de l'industrie et du savoir faire de nos pays ?
en même temps nos chères pays respectifs pourraient faire des armes à un prix plus abordable et moin moches
Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:14
Ca fait un moment que ce pistolet existe et on s'était renseigné pour l'obtenir seulement jusqu'à maintenant ils semblaient pas du tout décidé à les exporter... Les choses auraient-elles changé ?
Oremilac Expert
Nombre de messages : 4540 Age : 41 Localisation : France (IDF) Date d'inscription : 18/01/2010
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:17
Louky a écrit:
Peut-être pourrions-nous aborder à l'occasion de la présentation de ce pistolet émirati la notion de protectionnisme économique ? Dans quelle mesure est-il de notre responsabilité de consommateurs, de promouvoir et d'acheter des armes et des munitions européennes ? Le fait de s'approvisionner en matériels étrangers, même s'ils sont meilleur marché ne pose-t-il pas la problématique de la survie de l'industrie et du savoir faire de nos pays ?
Tu veux dire acheter du FN, H&K, ... qui refusent de vendre au civil ?
Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:30
Louky a écrit:
Peut-être pourrions-nous aborder à l'occasion de la présentation de ce pistolet émirati la notion de protectionnisme économique ? Dans quelle mesure est-il de notre responsabilité de consommateurs, de promouvoir et d'acheter des armes et des munitions européennes ? Le fait de s'approvisionner en matériels étrangers, même s'ils sont meilleur marché ne pose-t-il pas la problématique de la survie de l'industrie et du savoir faire de nos pays ?
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Alors à ce moment là achète que des armes françaises et dans 20 ans tu tiras toujours une copie sous licence d'une arme étrangère dépassée et en version matériaux camelote.
Sans la compétitivité, point de progrès et des prix surfait. Le protectionnisme économique sur le long terme c'est une régression pour tout le monde.
En faite, je pense que t'as déjà arrêté de tirer avec des armes françaises depuis longtemps et il faut mieux laisser les pays se concentré sur ce qu'ils font bien. Alors roule dans une voiture française, c'est des voitures pas solides mais bon marché et avec d'excellents moteurs diesel, achète un ordinateur assemblé en Chine avec un processeur américain, jette ton Sagem à la poubelle et achète un téléphone finlandais assemblé par des bridés et boit du vin français et de la bière Belge.
Red Label Pilier du forum
Nombre de messages : 11350 Localisation : Suisse (VAUD) Date d'inscription : 13/08/2006
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:35
Salute.
Merci pour les vidéos Darius. Ce Caracal est intéressant.
Très bas sur la main
Caracal a écrit:
We have the lowest profile of all pistols in the world
Ah voilà. A vérifier tout de même.
Apparemment d'une grande simplicité d'utilisation. Constitué de très peu de pièces.
Caracal a écrit:
28 parts only
Ce serait encore mieux que le pistolet concu par un certain Gaston... Je note au passage de nombreuses similitudes avec Glock, notamment au niveau de la détente, de la culasse, de l'inclinaison de la poignée, du marketing, etc... Quand aux autres "inspirations", c'est également du côté de Steyr-Mannlicher qu'il faut aller chercher.
Une rapide recherche nous permet de découvrir que c'est un certain Wilhelm Bubits qui est le concepteur du Caracal. Cet autrichien aurait travaillé pour Glock avant de passer chez Steyr et de concevoir le pistolet M9. Tout s'explique !
Par ailleurs, dans la vidéo, on voit bien la présence de munitions GECO et surtout le logo RUAG dans la présentation. Quel est le lien avec Caracal International LLC ? Un simple partenariat économique ?
Pour finir, j'ai encore noté la présence de marquages allemands (DE) sur l'arme. Les glissières semblent venir de chez CG-Haenel GmbH, une entreprise d'armement allemande historique.
Tout ça est très européen. Les EAU ne seraient-ils au final que de simples bailleurs de fonds ?
A+
Red Label
Skyos Pilier du forum
Nombre de messages : 13113 Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/05/2007
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:42
Oui, c'est bien un ingénieur de chez Glock et Steyr qui est derrière ce flingue.
On pourrait se dire que c'est gage de fiabilité, seulement les Steyr ont beaucoup laissé à désirer de ce côté là et si les armes sont sympa à utiliser, jamais j'oserais en prendre un pour du CCW.
Invité Invité
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 10:48
Skyos a écrit:
Alors à ce moment là achète que des armes françaises et dans 20 ans tu tiras toujours une copie sous licence d'une arme étrangère dépassée et en version matériaux camelote.
Sans la compétitivité, point de progrès et des prix surfait. Le protectionnisme économique sur le long terme c'est une régression pour tout le monde.
En faite, je pense que t'as déjà arrêté de tirer avec des armes françaises depuis longtemps et il faut mieux laisser les pays se concentré sur ce qu'ils font bien. Alors roule dans une voiture française, c'est des voitures pas solides mais bon marché et avec d'excellents moteurs diesel, achète un ordinateur assemblé en Chine avec un processeur américain, jette ton Sagem à la poubelle et achète un téléphone finlandais assemblé par des bridés et boit du vin français et de la bière Belge.
Je suis d'accord, bien sûr, mais je ne sais pas. Il y a quelque chose de gênant dans le fait de s'approvisionner en armes (pour les civils ou les militaires/forces de l'ordre) dans des pays dont nous ne savons rien des postions politiques futures.
L'armée française, par exemple importe une partie de ses munitions depuis les EAU. Dans quelle mesure peut-on compter sur la stabilité de ces pays pour baser une partie de notre défense sur leur industrie ? Moi, je pense qu'il est préférable de favoriser la fabrication européenne (quitte, pour préserver l'émulation de la concurrence, à construire sous licence des modèles conçus ailleurs).
Mais il paraît que je suis vieux jeu et mal adapté aux nouveaux défis économiques que nous propose la globalisation des échanges.
Lyman Pilier du forum
Nombre de messages : 3008 Age : 40 Localisation : Valais (CH) Date d'inscription : 12/02/2007
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 11:08
J'avais lu un article sur cette arme dans Cible l'année passée ou un peu plus.
Effectivement c'est le fruit d'un ancien ingénieur de chez Glock. Malheureusement je n'ai pas encore trouvé de banc d'essais sur cette arme.
Mais justement ça me semble conjuguer la simplicité d'un Glock avec l'ergonomie d'un Steyr. Si le tout est fiable et à un prix correcte, ça peut être une très bonne arme de service.
ROLLAND Pilier du forum
Nombre de messages : 7187 Age : 77 Localisation : Armeville Date d'inscription : 05/06/2005
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 11:39
Nous en avions parlé sur le forum il y a 2 ou 3 ans;à l'époque c'est notre ami Ed qui en était le représentant en France.Mais depuis quelques mois ,plus de nouvelles....
jonas_357 Pilier du forum
Nombre de messages : 14707 Age : 59 Localisation : Udon Thani, Thaïlande Date d'inscription : 01/08/2005
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 11:41
ROLLAND a écrit:
Nous en avions parlé sur le forum il y a 2 ou 3 ans;à l'époque c'est notre ami Ed qui en était le représentant en France.Mais depuis quelques mois ,plus de nouvelles....
Nombre de messages : 3008 Age : 40 Localisation : Valais (CH) Date d'inscription : 12/02/2007
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 12:23
comme le temps passe...
soe Habitué
Nombre de messages : 327 Age : 58 Localisation : France 25 Date d'inscription : 28/07/2008
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 13:18
ROLLAND a écrit:
Nous en avions parlé sur le forum il y a 2 ou 3 ans;à l'époque c'est notre ami Ed qui en était le représentant en France.Mais depuis quelques mois ,plus de nouvelles....
C'est Humbert l'agent France ... beaucoups de grosses démo avec cette arme, pas mal au sein d'unités " sérieuses " ... des adoptions en cour ... du bon matos ...
Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 14:23
Intéressant, effectivement... Par contre, ce que je trouve bizarre, c'est que sous certains angles, je le trouve joli, et sous d'autres, je le trouve plutôt moche. J'aime bien, sinon, le fait qu'il soit très bas sur la main, mais ne suis pas franchement convaincu par la crosse "à la Glock" et l'autre accessoire.
On voit nettement quelles sont les principales sources d'inspirations de ce Caracal, en tout cas
Invité Invité
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 14:44
Le système "quick sight" est un peu étrange, mais j'aimerais bien l'essayer.
pas_007 Pilier du forum
Nombre de messages : 6201 Age : 63 Localisation : réserve indienne Date d'inscription : 11/02/2006
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 14:58
Alors la je me demande ou est l'intérêt d'avancer la hausse devant la chambre en terme de rapidité si ce n'est de raccourcir la longeur de la visée. C'est peut-être plus rapide mais plus précis que de mettre juste un guidon lumineux sur la cible... jai des doutes quelqu'un a déjà essayer ?
Spartan Expert
Nombre de messages : 985 Age : 48 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/11/2009
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 16:54
Heu, une petite question... A quoi ça sert l'insert de couleur vive (orange) qu'on voit sur certains modèles ? (pas bien beau en l'occurrence)
womoks Expert
Nombre de messages : 2963 Age : 37 Localisation : CH Date d'inscription : 07/01/2008
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Lun 12 Juil 2010 - 18:34
Spartan a écrit:
Heu, une petite question... A quoi ça sert l'insert de couleur vive (orange) qu'on voit sur certains modèles ? (pas bien beau en l'occurrence)
du tunning
Cassius Habitué
Nombre de messages : 393 Age : 110 Localisation : .fr Date d'inscription : 17/12/2006
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Mar 13 Juil 2010 - 7:38
Bonjour,
Sympa les vidéos de présentation.
Souhaitons que le Caracal ait une carrière moins anonyme que son cousin autrichien (Steyr m9).
Leonidas Expert
Nombre de messages : 679 Age : 41 Localisation : Genève Date d'inscription : 02/01/2009
Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient Mer 14 Juil 2010 - 18:46
Depuis le temps que j'attends des news de celui-là.
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Sujet: Re: Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient
Caracal: le pistolet qui nous vient du Moyen-Orient