FEU LIBRE !

Un espace pour tous les tireurs et propriétaires d'armes suisses et francophones.
 
AccueilAccueil  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Partager | 
 

 Carnet de tir et subtilités

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Olive38
Habitué


Nombre de messages: 357
Age: 35
Localisation: Isère
Date d'inscription: 19/05/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 0:42

Franchement, le zèle de certains contrôleurs de tir me donne envie d'être grossier!
Mais qu'est-ce qu'on s'en branle du calibre utilisé lors des 3 tirs contrôlés annuels? Ces controles ont été instaurés pour contraindre à un minimum d'assiduité, et sommairement vérifier la capacité à utiliser une arme.
Ce zèle confine à la sottise, et ceux qui le pratiquent font preuve d'un esprit fort peu primesautier, car pensant servir le tir sportif, ils lui nuisent plus qu'autre chose.
OK pour respecter les règlements et législations en vigueur, mais pas d'accord pour écouter le cinéma de certains aigris se sentant investis d'un pseudo-pouvoir sur leur "confrères" tireurs! fouet




(mauser fucker) Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
deserteagle44
Expert


Nombre de messages: 961
Age: 41
Localisation: 17 charente maritime
Date d'inscription: 11/01/2009

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 0:47

Contrôle de tir espacé de 2 mois mini
Tir avec le plus gros calibre du tireur (possédant des détentions)
Rien ne doit être stipulé sur le carnet à part le cachet du stand et la signature du contrôleur habilite
Et pour les gens qui n'on pas de détentions le carnet peut être validé avec le 22 du club sans problèmes

salutations

_________________
Une arme n'est pas dangereuse seul celui qui s'en sert peut le devenir.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olive38
Habitué


Nombre de messages: 357
Age: 35
Localisation: Isère
Date d'inscription: 19/05/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 1:10

Si on veut être précis, l'arrêté du 16 décembre 1998 précise que le tir s'effectue avec l'arme de la catégorie la plus haute (1e ou 4e) pour les détenteurs.

C'est vrai que c'est plus clair que la notion de "grosseur" de calibre.
Par exemple, entre un 357 magnum(4e) et un 45 ACP(1e), quel est le calibre le plus gros? Je dirais le 357, à cause de l'énergie bien supérieure qu'il délivre.
Si l'on veut respecter à la lettre l'arrêté, il faudra utiliser le .45.


Dernière édition par Olive38 le Jeu 5 Nov - 1:14, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SchwartZ
Expert


Nombre de messages: 1677
Age: 37
Localisation: REIMS 51
Date d'inscription: 04/11/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 1:11

le texte de loi sur les séances contrôlées :



Arêté du 12 décembre 1998

Arrêté du 16 décembre 1998 relatif au nombre minimum de séances contrôlées de pratique du tir, au carnet
de tir et au registre journalier prévus par les articles 28 et 28-1 du décret du 6 mai 1995 modifié.

Le ministre de l’intérieur, le ministre de la défense et la ministre de la jeunesse et des sports,
Vu le décret-loi du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions ;
Vu la loi N° 84-610 du 16 juillet 1984 modifiée relative à l’organisation et à la promotion des activités physiques et


sportives ;


Vu le décret N° 95-589 du 6 mai 1995 modifié relatif à l’application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des
matériels de guerre, armes et munitions, et notamment ses articles 28 et 28-1,
Arrêtent :
Art. 1er. - La séance contrôlée de pratique du tir mentionnée au premier alinéa du 2° de l’article 28 du décret du 6


mai 1995 susvisé s’entend d’une séance de tir effectuée, sous le contrôle de son président ou d’une personne
désignée par lui, au sein d’une association sportive agréée pour la pratique du tir, membre d’une fédération ayant
reçu au titre de l’article 17 de la loi du 16 juillet 1984 susvisée délégation du ministère chargé des sports.


Art 2. - Pour l’application du 2° de l’article 28 du décret du 6 mai 1995 susvisé, chaque membre d’une association
agréée pour la pratique du tir, détenteur d’une arme ou plus, soumise à autorisation, doit au cours d’une année
participer à trois séances contrôlées de pratique du tir au moins, espacées d’au moins deux mois.


Lorsque l’intéressé est titulaire d’autorisations de détention pour des armes classées en 1re catégorie et en 4e
catégorie, le tir est pratiqué avec une arme de la 1ère catégorie.


L’arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.
Art. 3. - La personne mentionnée à l’article 1er atteste avoir contrôlé la séance de pratique du tir par une mention
portée sur le carnet de tir prévu à l’article 28-1 du décret du 6 mai 1995 susvisé, assortie d’une marque de
l’association sportive agréée.


Cette mention est reportée sur le registre journalier prévu au même article.


Art. 4. - les modèles du carnet de tir et du registre journalier mentionnés à l’article 28-1 du décret du 6 mai 1995
susvisé sont annexés au présent arrêté (1).
Art. 5 - le présent arrêté sera publié au Journal officiel de la République française.
Fait à Paris, le 16 décembre 1998.
Le secrétaire d’Etat à l’outre-mer
ministre de l’intérieur par intérim,


JEAN-JACK QUEYRANNE


Le ministre de la défense,

ALAIN RICHARD

La ministre de la jeunesse et des sports,

MARIE-GEORGE BUFFET

_________________
Ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort. "Nietzche"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
SchwartZ
Expert


Nombre de messages: 1677
Age: 37
Localisation: REIMS 51
Date d'inscription: 04/11/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 1:24

Olive38 a écrit:
Si on veut être précis, l'arrêté du 16 décembre 1998 précise que le tir s'effectue avec l'arme de la catégorie la plus haute (1e ou 4e) pour les détenteurs.

C'est vrai que c'est plus clair que la notion de "grosseur" de calibre.
Par exemple, entre un 357 magnum(4e) et un 45 ACP(1e), quel est le calibre le plus gros?
Si l'on veut respecter à la lettre l'arrêté, il faudra utiliser le .45.


Oui le 45 puisqu'il est en 1er cat. V

Et pour les tampons c'est 3 dans l'année non précisé civile ou saison sportive de tir...
Mais je pencherai plus sur la saison sportive qui me semble le plus logique d'ailleurs.
V

_________________
Ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort. "Nietzche"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Olive38
Habitué


Nombre de messages: 357
Age: 35
Localisation: Isère
Date d'inscription: 19/05/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 1:28

Yes, merci pour l'extrait de texte SchwartZ! thumright
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bertruche
Nouveau


Nombre de messages: 34
Age: 32
Localisation: France - Alsace
Date d'inscription: 16/05/2009

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 3:17

SchwartZ a écrit:
Olive38 a écrit:
Si on veut être précis, l'arrêté du 16 décembre 1998 précise que le tir s'effectue avec l'arme de la catégorie la plus haute (1e ou 4e) pour les détenteurs.

C'est vrai que c'est plus clair que la notion de "grosseur" de calibre.
Par exemple, entre un 357 magnum(4e) et un 45 ACP(1e), quel est le calibre le plus gros?
Si l'on veut respecter à la lettre l'arrêté, il faudra utiliser le .45.


Oui le 45 puisqu'il est en 1er cat. V

Et pour les tampons c'est 3 dans l'année non précisé civile ou saison sportive de tir...
Mais je pencherai plus sur la saison sportive qui me semble le plus logique d'ailleurs.
V


c'est année civile , je voulais refaire un carnet pour la nouvelle saison ( 1er septembre ) et hop pas possible , les 3 sont déjà faits cette année
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SchwartZ
Expert


Nombre de messages: 1677
Age: 37
Localisation: REIMS 51
Date d'inscription: 04/11/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 11:20

Bertruche a écrit:

c'est année civile , je voulais refaire un carnet pour la nouvelle saison ( 1er septembre ) et hop pas possible , les 3 sont déjà faits cette année


J'ai parlé sans regarder mon carnet "qui était si bien rangé que je le récupère à l'instant".
Alors pour moi c'est indifféremment.

Je m'explique :

Soit en haut dans "l'année" il met 2008 "exemple" et la j'ai bien les 3 tampons sur 2008.
Ou bien
Il note 2008/2009
et la j'ai des tampons sur 2008 et 2009 "et dans ce cas la, j'ai pas mes 3 tampons sur l'année civile, mais sur la saison"

Donc au final on a tous bon les deux solutions sont possible. V

_________________
Ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort. "Nietzche"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
navarre74
Habitué


Nombre de messages: 469
Age: 35
Localisation: france
Date d'inscription: 28/07/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 11:30

Tous ce temps passé sur le net, déduit de mon temps passé sur une cible

ha ! j'enrage ! Devil

_________________
Les armes ne sont pas dangereuses, les hommes le sont.

Je suis Français, Je tire à la poudre noir, au 38-357, à la 22lr ...et sa me plait ! Hé j'ai envie que ça continu !!! haaaaa !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gavroche
Expert


Nombre de messages: 2756
Age: 50
Localisation: fontainebleau
Date d'inscription: 18/07/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 11:41

si on vous voit toutes les semaines cramer de la C50 à coup de ce que vous voulez, le contrôle de tir devient nettement plus facile.

parlons tir sportif et non détention salut
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kaky
Habitué


Nombre de messages: 176
Age: 48
Localisation: région parisienne
Date d'inscription: 12/03/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 15:24

Je ne connaissais pas le texte édité par SchwartZ. On reste confondu par les sommets de bêtise atteints par ce décret. Une déferlante de bile déversée par une clique d'illuminés envers ceux qui refusent de rentrer dans le rang pour profiter de l'abêtissement et de l'assistanat collectifs mijotés pour eux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gavroche
Expert


Nombre de messages: 2756
Age: 50
Localisation: fontainebleau
Date d'inscription: 18/07/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 16:36

kaky a écrit:
Je ne connaissais pas le texte édité par SchwartZ. On reste confondu par les sommets de bêtise atteints par ce décret. Une déferlante de bile déversée par une clique d'illuminés envers ceux qui refusent de rentrer dans le rang pour profiter de l'abêtissement et de l'assistanat collectifs mijotés pour eux.


développe, parce que je ne comprends pas trop ce que tu veux dire Confus
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kaky
Habitué


Nombre de messages: 176
Age: 48
Localisation: région parisienne
Date d'inscription: 12/03/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Jeu 5 Nov - 21:16

Je dis simplement que ce décret est une absurdité totale, tant la mauvaise foi ou plutôt l'absence totale de courage intellectuel, qui était la trame de sa rédaction est palpable. A tout prendre, j'aurai préféré et sans doute admis que le politique assume publiquement ses choix de société en durcissant son texte qui par voie de conséquence en serait devenu limpide, les droits du tireur sportif se trouvant réduits à leur plus simple expression. C'est me semble t-il ce qui c'est fait en Hollande ou au Danemark ? (à vérifier), pays où l'attribution est simple, carrée, mais réduite au seul 22LR avec la stricte obligation que l'arme ne quitte jamais l'enceinte du club.
En terme de sécurité publique, le bénéfice d'un tel texte sur 15 ans d'application est nul. La délinquence et la criminalité augmentent et jamais, même en cherchant très très bien il n'a été établit aucune relation entre autorisations et délits.
Au final, était ce l'objectif recherché ? ce qui se vérifie au stand, nous avons une sélection de tireurs sur deux critères, l'âge et l'assise financière. Sur les trois clubs que je fréquente, en arme de poing la moyenne d'age est > 60ans. Navrant,...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Philblack
Expert


Nombre de messages: 874
Age: 55
Localisation: RP - France
Date d'inscription: 10/07/2008

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Ven 6 Nov - 3:31

Pour une toute première demande de détention, ces sont les 365 jours qui précèdent la demande qui sont pris en compte, et non pas l'année civile... Donc un tir en septembre + un tir en novembre + un tir en janvier, ça le fait.

Même si, avec les six mois de club obligatoires avant une première demande de feuille verte, on peut encore en avoir un en mars avant de la demander.

Après, pour les renouvellements, c'est trois tirs contrôlés au cours de l'année civile.

Il n'est évidemment jamais fait mention sur un carnet de tir du type ou du calibre de l'arme utilisée pourvu que ce soit une arme à poudre (pas de l'air soft ou de l'AC !) Et comme il a déjà été dit, si on refusait un tir à la 4e catégorie à un tireur qui n'aurait pas de détention correspondante, comment ferait un jeune tireur qui n'aurait pas d'arme ? Ça, c'est très con, il n'y a pas d'autres mots. Ah oui, on peut même tirer avec un PN !

Et oui, c'est normalement avec l'arme du plus gros calibre dans la catégorie la plus élevée qui doit tirer pour un tireur qui possède déjà des armes (pour un renouvellement, donc). Cette précision est relativement intéressante car pas évoquée. On tire avec un .45 acp si on possède un .45 acp et un 9 para, par exemple. Comme on tire avec le 9 para si on a un .357 et un 9 para, ou avec un .357 si on a un .38 spl et un .357...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bat
Expert


Nombre de messages: 1070
Age: 26
Localisation: Bretagne
Date d'inscription: 15/02/2007

MessageSujet: Re: Carnet de tir et subtilités   Ven 6 Nov - 9:52

Philblack a écrit:

Et oui, c'est normalement avec l'arme du plus gros calibre dans la catégorie la plus élevée qui doit tirer pour un tireur qui possède déjà des armes (pour un renouvellement, donc). Cette précision est relativement intéressante car pas évoquée. On tire avec un .45 acp si on possède un .45 acp et un 9 para, par exemple. Comme on tire avec le 9 para si on a un .357 et un 9 para, ou avec un .357 si on a un .38 spl et un .357...


Que veux tu dire par "normalement"? Je ne vois que ceci de précisé dans le decret:

Citation:
Lorsque l’intéressé est titulaire d’autorisations de détention pour des armes classées en 1re catégorie et en 4e
catégorie, le tir est pratiqué avec une arme de la 1ère catégorie.


L’arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.


Pas de notions de calibre, juste de catégorie.

_________________
Quand on pense avec son arme, on n'pense pas grand chose. Mais on en est sur!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Carnet de tir et subtilités

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FEU LIBRE ! :: Divers :: Législation, documents, règles et règlements-