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 357 mag et ba10

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Philblack
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 12:04

pascal84 a écrit:
J'aimerai utiliser des douilles de 357 pour réduire le vol libre du projectile.
Et pourquoi cela ? Tu es victime de Radio stand ?
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pascal84
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 17:51

ktman a écrit:
swc 158 grains de chez balleurope avec 0.18 de ba 10 et cartouche de 357, très précis avec mon 686 4" et je pense utiliser la même recette (de poudre) dans mon futur Glock 26, après ca reste un chargement pour faire de la précision


Bonjour ktman,

J'ai les même balles, mais ne penses-tu pas que 0,18 de Ba10 soit trop peu pour de la douille de 357 ?
Le Malfatti donne 0.27 !
J'ai lu que sous charger pouvait être aussi dangereux que surcharger ???
Qu'en pensez-vous tous ?

@ +
rigolade
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Ma@fy
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 18:04

pascal84 a écrit:
J'ai lu que sous charger pouvait être aussi dangereux que surcharger ???
Qu'en pensez-vous tous ?

@ +
rigolade


+ 1 Pour avoir lu le malfatti il y a tres peu de temps, study , j'ai découvert qu'être sous chargé causait également des surpressions aussi dangereuses qu'un double dosage de poudre par exemple.
C'est paradoxal mais ce sont les lois de la physique...
Il faut donc diminuer ton dosage de poudre petit à petit et être tres attentif aux signes de surpressions pour ajuster la charge, à la hausse donc, dans ton cas. contrat

_________________
- Hammerli X-ESSE long 22lr - Walther P99 AS 9mm -
Mes armes ne font que des 10 !!! Moi pas toujours...^^
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Mosby
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 19:15

-1

Faut pas faire trop de raccourcis avec la lecture du Malfatti.

Danger de surpression OUI, mais pas avec toutes les poudres. contrat

exemple : les sphériques = danger

La Ba 10 très vive, et les A0 et A1 se prêtent par contre parfaitement à la réduction de charge.

Faut cependant malgré tout assurer une vitesse suffisante pour stabiliser ton projectile : tu n'auras pas bougé mais ton ogive anémique va arriver en zig-zag... Oops
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Philblack
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 21:04

Comme tu n'as pas dû prêter attention à ma question, je reviens te confirmer une chose importante : la question de l'importance du vol libre dans une arme chambrée en .357 magnum entre le tir de .38 spl et celui de cartouches de .357 magnum est une rumeur urbaine, une chose que l'on lit trop souvent sous le plume ou qu'on entend de la bouche de quelques pseudo-experts mais qui n'a jamais été prouvée par qui que ce soit, aussi bien aux USA, où ils connaissent les revolvers un peu mieux que nous quand même, ni ailleurs.

Que ce soit par des essais pratiques sur le terrain ou contrôlé scientifiquement, il n'a jamais été démontré que cela influait sur la précision.

Maintenant, si tu dis que le tir de .38 spl peut encrasser le barillet d'un .357 magnum au point que, parfois, on ne peut même plus engager une cartouche de .357 dedans, c'est absolument vrai. Mais au bout de combien de coups ? On est quand même censé nettoyer son arme après le tir et je doute que tu tires 1 000 cartouches par séance !

Et surtout ne va pas faire comme certains qui préconisent de tirer de la .357 mag blindée pour nettoyer un bon coup après une séance au plomb en .38 spl ! C'est la meilleure façon de se faire péter la gueule si jamais le barillet est effectivement très encrassé.

Mais ceci n'a donc rien à voir avec la précision. Donc oublie le vol libre. Si tu y songes encore, demande-toi alors quelle est l'influence du vol libre d'une balle wad cutter par rapport à une autre.. Car la wad cutter est entièrement logée dans l'étui, au contraire d'une FMJ, par exemple. Donc la wad cutter "vole librement" bien plus longtemps que la FMJ, si tu y réfléchis un peu ! Wink

Et bien des barillets chambrés en .38 spl sont aussi longs que pas mal de barillets chambrés en .357. Ils seraient donc moins précis, ceux-là ? C'est la feuillure qui change, et elle seule. Donc, quid du vol libre là encore ? Tsss Tsss.... Faut arrêter Wink


Dernière édition par Philblack le Mar 27 Oct - 0:24, édité 1 fois
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ktman
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 22:05

pascal84 a écrit:
ktman a écrit:
swc 158 grains de chez balleurope avec 0.18 de ba 10 et cartouche de 357, très précis avec mon 686 4" et je pense utiliser la même recette (de poudre) dans mon futur Glock 26, après ca reste un chargement pour faire de la précision


Bonjour ktman,

J'ai les même balles, mais ne penses-tu pas que 0,18 de Ba10 soit trop peu pour de la douille de 357 ?
Le Malfatti donne 0.27 !
J'ai lu que sous charger pouvait être aussi dangereux que surcharger ???
Qu'en pensez-vous tous ?

@ +
rigolade


pas de surpression pour ma part, et la precision est au rendez vous Gun
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Projektyle
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Lun 26 Oct - 22:22

Mosby a écrit:
-1

Faut pas faire trop de raccourcis avec la lecture du Malfatti.

Danger de surpression OUI, mais pas avec toutes les poudres. contrat

exemple : les sphériques = danger

La Ba 10 très vive, et les A0 et A1 se prêtent par contre parfaitement à la réduction de charge.

Faut cependant malgré tout assurer une vitesse suffisante pour stabiliser ton projectile : tu n'auras pas bougé mais ton ogive anémique va arriver en zig-zag... Oops


Enorme +1

Il faut arrêter de colporter des ragots faux, ou incomplets. Les poudres lentes ne supportent pas les réductions de charges, car elles ne sont pas prévues pour. Celà concerne essentiellement les Sp8, Sp2 et Sp3 en armes de poing et les Tubal 7000, 8000 et les Sp7, 11 et 12.

Sorti de ces poudres là, il n'y aucun danger à réduire une charge de Ba10, de A0 ou de A1, surtout avec des balles en plomb qui n'aiment pas vraiment les vitesses élevées.
Le seul soucis qu'on peut éventuellement rencontrer avec les charges légères, c'est avec les balles chemisées (blindées) qui peuvent se retrouver coincées dans le canon si la charge (donc la pression) est vraiment trop faible.
Il faudra ensuite jouer du maillet et de la tige en bois/cuivre pour déloger la balle. Boulet

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"L'homme sage est celui qui connait ses limites."
Confucius
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Philblack
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Mar 27 Oct - 0:26

Projektyle a écrit:
Le seul souci qu'on peut éventuellement rencontrer avec les charges légères, c'est avec les balles chemisées (blindées) qui peuvent se retrouver coincées dans le canon si la charge (donc la pression) est vraiment trop faible.
Il faudra ensuite jouer du maillet et de la tige en bois/cuivre pour déloger la balle. Boulet
A condition toutefois qu'on se soit rendu compte qu'elle était bloquée. Wink On en a vu qui tiraient la suivante sans vérifier... Yeux roulants
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pascal84
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Jeu 29 Oct - 17:50

Philblack a écrit:
pascal84 a écrit:
J'aimerai utiliser des douilles de 357 pour réduire le vol libre du projectile.
Et pourquoi cela ? Tu es victime de Radio stand ?


Paix

Si, si ! j'ai prêté tout mon attention à ta question, c'est que j'attendais un peu pour te répondre :
en effet, j'ai du être victime de radio stand et d'autres forumeurs qui parlaient de ce "vol libre".
Maintenant je suis prêt à écouter tous les conseils "éclairés" ! Oops et vous remercie tous pour ces précieuses... précisions !!!

Si cela ne réduit pas le vol libre çà repoussera un peu la "bague" d'encrassement de quelques mm (3 je crois !)
Et d'abord je suis trés minutieux sur le nettoyage à la fin de chaque scéances de 50 à 100 cartouches, donc pas de soucis de ce côté là !!!

Cry
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Philblack
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MessageSujet: Re: 357 mag et ba10   Jeu 29 Oct - 19:17

pascal84 a écrit:
Si cela ne réduit pas le vol libre çà repoussera un peu la "bague" d'encrassement de quelques mm (3 je crois !)
Et d'abord je suis trés minutieux sur le nettoyage à la fin de chaque scéances de 50 à 100 cartouches, donc pas de soucis de ce côté là !!!
Une arme neuve a cette bague, c'est la feuillure. Mais l'encrassement, lui, sera effectivement à 3 mm en plus ou en moins, mais peu importe si tu nettoies après chaque séance Wink
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357 mag et ba10

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