30-30

Milos Obilic

si certains memebres de ce forum ont déja rechargé de la 30-30 vouadraient ils me donner quelques conseils pour doper un peu cette jolie munition.Merci d'avance

bat

"Doper"? Que veut tu dire?

La 30-30 ne m'a pas donné une grande satisfaction en précision pure. Mais pour le tir puissant et viril, debout, a 100m sur cibles variées par exemple, c'est très sympa.

Prends de l'ogive 170 grains et Tu5000, comme ça tu auras son et lumière en plus des sensations, surtout avec un canon de 50cm ^^

_________________
Quand on pense avec son arme, on n'pense pas grand chose. Mais on en est sur!

Laurent57

Je possède une marlin 336 CS en 30.30.
Il m'a toujours épaté ce calibre car ce n'est pas extrèmement puissant, pour une arme d'épaule, au regard des résultats sur bois ou acier , mais qu'est ce que ca tape fort à l'épaule !! Presque autant que le mauser en 8x57 ! Hallucinant .....

Sur cible métalllique épaisseur 14mm .... le 30.30 fait juste une petite bosse, le 8x57 fait un joli trou parfait comme a l'emporte pièce ....
Et pourtant niveau recul j'ai l'impression que c'est pareil ......

_________________
Mon petit ange .... futur tireuse à la .50 BMG

bat

Laurent57 a écrit:

Je possède une marlin 336 CS en 30.30.
Il m'a toujours épaté ce calibre car ce n'est pas extrèmement puissant, pour une arme d'épaule, au regard des résultats sur bois ou acier , mais qu'est ce que ca tape fort à l'épaule !! Presque autant que le mauser en 8x57 ! Hallucinant .....

Sur cible métalllique épaisseur 14mm .... le 30.30 fait juste une petite bosse, le 8x57 fait un joli trou parfait comme a l'emporte pièce ....
Et pourtant niveau recul j'ai l'impression que c'est pareil ......

Après, point de vue pénétration dans ces matériaux, la 30-30 avec une ogive a bout plat et mou manque de punch.

Concernant le recul des winchester et autre levier, j'ai constaté aussi: De la bouche d'un ami, ce sont des "coups de marteau" secs. Le 8x60 ou autre 30-284 ne frappent pas autant, ça bouge et ça rue, mais ça ne "cogne" pas. Même le 44 mag est pénible au bout de la 2e boite dans une winch'.

Il y a surement une histoire de morphologie du tireur et placement différent a avoir en fonction de l'arme, ce genre de choses.

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carabinier78 · Nouveau Nombre de messages: 14 Date d'inscription: 20/05/2007

La winch est plus légère je dirai que le Mauser, et pour comparaison ta munition de winch doit etre plus molle que la mauser (faite pour perforer 5 gars à la suite ?) sonc s'écrase plus et plus vite, moins de pénétration.

Pour revenir au rechargement, j'utilisais des ogives electro-cuivrés car mon stand interdisait les semi blindés et blindés, je ne connais plus le grain. La poudre était de la ~~Tu5000~~ Tu3000 (Tu5000 pour les blindés) environ 1,30 grammes (charge réduite donc). Ce n'est pas du tout un rechargement dopé. De plus, je te le déconseille, ne sachant pas comment l'arme réagira. Sur un Mauser, utiliser une munition trop forte est encore acceptable, les gaz s'échaperont au niveau de la culasse, et si celle si pète, aux retours que j'ai eu, l'homme n'avait rien ou pas grand chose. La winchester je ne sais pas.

Bref, tu trouveras des étuis pas cher environ 20-30 euros les 100 que tu rechargeras un bon nombre de fois en charge réduite, des amorces pas de pb. Pour les ogives, regardes en .30 (308,...) et utilises une ogive adaptée à ton pas, au risque de ne pas être précis ou de faire des trous de 3cm Metal

Si t'as des questions, jpourrai peut etre t'aider.

Invité

bat a écrit:

"Doper"? Que veut tu dire?

La 30-30 ne m'a pas donné une grande satisfaction en précision pure. Mais pour le tir puissant et viril, debout, a 100m sur cibles variées par exemple, c'est très sympa.

Prends de l'ogive 170 grains et Tu5000, comme ça tu auras son et lumière en plus des sensations, surtout avec un canon de 50cm ^^

Et un sertissage fort à ne pas oublier.

Projektyle

Milos Obilic a écrit:

si certains memebres de ce forum ont déja rechargé de la 30-30 vouadraient ils me donner quelques conseils pour doper un peu cette jolie munition.Merci d'avance

Ben, le fait d'employer des balles au profil ogival plutôt que tronqué, permet de gagner quasiment 50 m/s de vitesse initiale. Par exemple, j'ai testé des Speer 150 grains FP avec 33 grains (2.14 grammes) de Sp7 celà donnait 700 m/s, alors qu'avec des Speer 150 grains SPBT et la même charge de poudre celà donne 750 m/s.
Mesures effectuées à 3m avec un chronographe Prochrono.
Par contre, avec ce type de profil de balle, c'est chargement coup par coup obligatoire si on ne veut pas un grave accident dans son magasin tubulaire! Twisted Evil

Un autre chargement sympathique, est obtenu en utilisant la balle de 110 grains RN du .30 M1. Avec une charge de 34 grains (2.20 grammes) de Tubal 3 000 celà donne une munition très rapide et avec peu de recul. Sertissage obligatoire avec le sertisseur cônique Lee pour ne pas avoir d'enfoncement dans le collet des balles contenues dans le magasin tubulaire. contrat

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"L'homme sage est celui qui connait ses limites."
Confucius

Laurent57

ABC a écrit:

Et un sertissage fort à ne pas oublier.

En parlant de sertissage ... est il obligatoire aussi pour le 8x57 ?? D'après le malfati non ... mais je pense que les cartouches dans le magasin risquent autant de diminution de cote dûe au recul que dans un magasin tubulaire non ?

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Projektyle

Laurent57 a écrit:

... mais je pense que les cartouches dans le magasin risquent autant de diminution de cote dûe au recul que dans un magasin tubulaire non ?

Hé non!

Dans un magasin tubulaire, tu as toutes les cartouches empilées les unes à la suite des autres, avec un ressort qui pousse fortement sur le tout. Là, sertir est obligatoire si tu ne veux pas te retrouver avec des balles au fond du collet mur

Dans un magasin à pile imbriquée de fusil Mauser 98, il n'y a aucune tension ou contrainte appliquée sur la balle des cartouches.

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Confucius

Laurent57

Ok compris.
Je pensais que le simple recul suffisait a faire bouger les ogives non serties ... quelque soit le magasin employé.

Merci.

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AL 44MAG

Laurent57 a écrit:

Ok compris.
Je pensais que le simple recul suffisait a faire bouger les ogives non serties ... quelque soit le magasin employé.

Merci.

disons que la tension du collet doit etre suffisante....

Détective

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j'aime mes armes et elles me le rendent bien!!

pierrot capt

Bonjour à tous,pour ma part le tir et le rechargement en 30/30 dure depuis +de trente ans,en ce moment c'est avec un Enfield long branche de 1944,calibre 30/30 bien sur que je tire,balles FMJ 150 grains( Armée Française)poudre SP7,N140 ou TU5000,des essais aussi avec 1,0 gramme de AO pour le 100m qui donne de bons résultats avec FMJ 150g ou balles plomb avec g.c de 170 g,dans le contender de 16 pouces que du bonheur sur les silhouettes métallique à 200m . Cordialement Pierrot capt.

Projektyle

Laurent57 a écrit:

.... Et pourtant niveau recul j'ai l'impression que c'est pareil ......

Le recul d'une arme, tout comme l'énergie cinétique ou la quantité de mouvement d'une balle, se calcule.
Prenons un Mauser 98k qui accuse 4.1 kg sur la balance. La cartouche de 8x57mmIS lance une balle de 196 grains à 760 m/s. La loi de l'action/réaction, donne pour le fusil Mauser les résultats suivants:
- V recul= 2.4 m/s.
- Quantité de mouvement= 9.8 kg.m/s
- Energie cinétique= 12 joules.

Avec une Winchester 94 qui pèse 3.1 kg et tire une cartouche de .30-30 (balle de 150 grains, V= 730 m/s), nous avons comme résultante:
- V recul= 2.3 m/s
- Quantité de mouvement= 7.1 kg.m/s
- Energie cinétique= 8 joules

On voit avec les chiffres, que les deux armes ont une vitesse de recul très proche, mais que la masse supérieure du fusil Mauser lui donne une impulsion et et une énergie cinétique plus forte contre l'épaule du tireur. contrat

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GregX1

Projektyle a écrit:

la masse supérieure du fusil Mauser lui donne une impulsion et et une énergie cinétique plus forte contre l'épaule du tireur. contrat

un fusil + lourd encaisse +, donc donne moins d'énergie à l'épaule du tireur... scratch